2008年12月25日

「俺以外にも2ちゃんねる使ってる外人いる?」外国人2ちゃん事情

元ネタ  jref.com/forum



メリー・・・・・・・
さて今日もサクっと。O_o
時間がなくてスペースが埋まらないので、まずは古い没ネタ動画から。
Game Boy Damaged in Gulf War @ Nintendo World Store NYC


湾岸戦争を無残な姿になりながらも生き抜き今も動き続けるゲームボーイ。
ちょっと感動しました。
任天堂はこういう部分も何気に凄いです。
今現在、850件以上のコメントが付いてて全部には目を通せませんが
どんな反応があるかは推して知るべしです。
PSPは5フィートから落としても壊れちゃうのに任天堂は凄いとか
そんなコメントがやはり目に付きました。

さて本題ですが、テーマは記事タイトルのまんま。
しかし、時間と元ネタの都合で内容は浅いです。orz
では、興味ある方は続きをどうぞ。:)


2- Channel


Gentleman10 テキサス 20歳 男性
最近、俺は偶然に2ちゃんねるというサイトを見つけた。
ウィキペディアによれば、そこは日本人が最も利用している掲示板らしい。
あの「電車男」が多くのオタク友達と会話した場所という事からも
分るように、本当に巨大なサイトなのは間違いないだろう。
明らかに何百万人もの日本人がコミュニケーションをする為に
2ちゃんねるを使ってる。PCや携帯などから簡単に利用できるしね。
俺は今のところ何となく見に行ったりするぐらいかな。
でもちょっと気になったんだ。
誰か外人[Gaijin]で2ちゃんねるを使ってる人っているかい?

epigene 日本 女性
2ちゃんねるへようこそ。Gentlemanさん。
私は、2ちゃんねるの常連ではないですが、英語板でネイティブ・イング
リッシュ・スピーカーを見かけることがありますよ。
元(?)JREFメンバーも2ちゃんねるを使ってると言ってました。
今も利用しているかは分りませんけど。

2ちゃんは、粗野な場所になることもあります。
独特な専門用語やスタイルがあるし、PC初心者や2ちゃんに慣れてない
人たちへの寛容さに欠けているからです。
もしそれでもOKということなら、どんどん利用して下さい!

Gentleman10 テキサス 20歳 男性
温かい歓迎をありがとう。
今は、漢字の習得にトライしているところ。
でも、2ちゃんはそんなに乱暴なところなのかい?
君のコメントを読むと、少し怖いカルトっぽい感じがするよね。

epigene 日本 女性
一般的な日本人の目から見れば、2ちゃんねらーは「カルト」の
カテゴリーに入ってしまうと思います。

もしあなたの日本語が流暢でないのなら、他の人が何を言ってるのか
サッパリ分らないという深刻な問題に陥るでしょう。
彼らは意図的に漢字を間違って使用したり、新たな言葉を作って
書き込んだりしますから。それらは日本語に熟知したものでないと
理解できないと思います。
もしあなたが、その意味について無邪気に質問したりすると、
たくさんの荒らしがやって来てあなたを打ちのめします。
翻訳・言語関連のスレッドではそういう可能性は少なくなりますが、
そこでも荒らしが出たのを私は見たことがあります。

それでもまだ興味おありなら、まずはROM-er(読むだけの人)から
初めてはいかがでしょうか。

Karamuucho 東京(日英ハーフ) 21歳 男性
2ちゃんねるは、ある意味凄く興味深い場所だけどね。
完全(に近い)匿名性で節度に欠けているから、とても親切な人に
会うこともあれば、内気な日本人がモンスターになってる時もあった
りするんだよ。アハハハ。
もちろん、これは日本に限らずオンラインではどこも一緒だよね。

doinkies アメリカ 19歳 女性
2ちゃんねるに書き込む前に、あなたは2ちゃんねるの文化とスラングを
よく理解しておく必要があります。例えば、2ちゃんでは絶対にあなたの
名前やメールアドレスを書き込んではいけないし、自己紹介などもって
の他です。もしそんな事をすれば、あなたは初心者と見なされて他の
2ちゃんねらーから嘲笑されるでしょう。
私はそれを経験から知っているのです。 XD

2ちゃんは日本で最大の掲示板であり、匿名かつほぼ制限がないので
大量のお調子者や荒らしを引き付けています。
特にニュース系の掲示板は荒らしが酷いですね。

4chanの「2 Channel − English Navigator」で、2ちゃんスラングの
素晴らしい概要と2ちゃんのサブカルをカバーした他の英語サイトが
紹介されています。
私はたまにしか2ちゃんねるに行きませんが、主に少女漫画・アニメ・
モー娘の板で書き込みもしてます。

ricecake アメリカ 女性
私の知り合い達によると、2ちゃんねるはレイシストや荒らしの
巣だって話よ。

Nana007 アメリカ 22歳 女性
私は2ちゃんが怖いわ。ミクシィで良いと思う。
(まあ掲示板とは違うけど)

Gentleman10 テキサス 20歳 男性
ワォ、2ちゃんてそんなに酷いところだったのか。
誰か、実際に酷い目にあった話をできる人っている?

Cue 日本 女性
ええ、2ちゃん本当に恐ろしい所よ。xD
読んでるだけなら面白いけどね。
私は常連だけど、臆病だからたまにしか書き込まないわ。
何か情報を求めたり適切な回答を得るには、良い場所ではないでしょうね。
彼らは恐らくこんなレスをすると思うの。
「失せろ!」「そんなのググレばいんじゃね?」
「5年以上ROMってろ!」
(全部がこうじゃないけど、ほとんどはこんな感じだと思う)

もしも運良く回答を得る事ができたとしても、彼らの言ってること
全てを素直に信用しないようにしてね。意図的に間違いを教える人も
いるだろうから。(´・ω・`)

About Glenn アメリカ 男性
Cueに教えてもらったけど、「しろ」のミスタイプ「シル」とか、
「希望」のフランス語バージョン「キボンヌ」って面白いね。

doinkies アメリカ 19歳 女性
私は見に行くことはあっても、書き込むことは滅多にしない。
荒らしがたくさんいるから。
2ちゃんねらーには普通の人もいて有用な情報を得る事もできるけど。
でも気をつけて。初心者だと勘付かれる真似は避けたほうがいい。
そうしないと、あなたは荒らしの餌になるだけです。
もし2ちゃんがあたなにとってワイルド過ぎると感じたら、素直に
立ち去った方が良いと思います。

Hiroyuki Nagashima 日本 41歳 男性
2ちゃんは情報のカオス。
虚実入り混じってる。
だが、嘘とナンセンスが9割だ。
だからこそ2ちゃんは面白い。
2ちゃんの住人はいつもこう言ってる。
「想像力を働かせるんだ!」

TwistedMac スウェーデン 26歳 男性
お前がまだ毒されていないのなら、インターネットの下水道である
2ちゃんねる(ジョークじゃない本当に酷いんだ)から離れたほうがいい。

ghettocities アメリカ 26歳 男性
2003年に俺は、2ちゃんねるに生きながら食われた。
俺のフォーラムに3万人からの日本人がやって来て、可愛い動物の
写真を貼ったり、俺を馬鹿にするアスキーアートを書き込んでいった。
その全てを消去したけど、未だに50人以上もやって来るんだ。

   yukio_michael アメリカ 38歳 男性  
   匿名集合体勢力の世界へようこそ。
   名無し、ななし、nanashi-san、Nanashiさんは容赦ないよ。

White Rose イングランド 男性
俺は日本語が分らないのに2ちゃんを見に行ってるよ。
バスタブに入った女の子のアスキーアートとかを見に・・・・・・


イングランドにAA(アスキーアート)ファン発見!
日本語分んないのに、AAを見るために来るなんて・・・・・・
よっぽど好きなんだなあ・・・・・・ バスタブ少女 AAが。^^;
いやでも、芸術の域に達してるようなAAも実際にありますよ。
こういうお馬鹿なのも面白くて大好きだし。
karatebaka_aa01.jpg
空手バカ一代 DVD-BOX 1(これは色んな意味で傑作)

今回の外人さんと日本人のやり取りを見るに、2ちゃんねるのイメージの
悪さが浮き彫りになった感じ。国内外問わずあまり印象が良いとは言えない
状態のようです。まあ、分りきっていたことですけど。^^
でも、実際に長く使ってみれば凄く便利な掲示板だと思いますよ。
取り扱い注意なのは間違いないですが。

2ちゃんで不用意に自己紹介してしまったアメリカ人女性のdoinkies
さん(現在19歳ですが書き込み当時は17歳かと)が、身をもってその
恐ろしさを体験した模様。この人、日本語ブログもやっているのですが、
かなり日本語ができるようでした。2年近く更新されてないのが残念です。
もしかしたら、2ちゃんにブログのURLを晒して大変なことになったのかも
しれません・・・・・・・kuwabara kuwabara・・・・・・^^

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posted by のぶ at 23:49 | 東京 ☀ | Comment(285) | TrackBack(0) | Culture(文化)

2008年12月24日

日本式スクワット・トイレってどう使うの?【海外掲示板】

元ネタ  japan-guide.com/forum



こんな日にトイレの話かよと思われるでしょうが、
寂しい男のささやなか反抗と思って勘弁してください。^^
ではサクッと。
本題はほぼ記事タイトル通り。
では、興味のある方は続きをどうぞ。 :)


Using the Squat Toilet


Merl
これはちょっと恥ずかしい質問ですが、たくさんのガイドブックを読んでも
日本式スクワット・トイレ[squat toilets]の使用法がよく分らないのです。

女性が小便をする時、衣類をただ下に降ろすだけで可能なのでしょうか?
それとも完全に脱ぎさる必要があるのですか?

私は、全て脱ぎさることなく用を足せるはずだと確信していますが、
これまで一度も和式トイレを使用したことがないので、実際にどうすれ
ばいいのか定かではありません。また、私は日本の女性がスカートを穿く
ことが多いのは和式トイレのためだと聞いたこともあります。

大変な事になってしまうのを避ける為に、下半身裸になって和式トイレ
を使用するナーバスな外国人もいると私は聞きました。
それってちょっと・・・・・・何か和式トイレを使うコツを知ってませんか?

..
誰も下着を全部脱ぎさる必要なんてない。その方が落ち着くという人
はそうするかもしれないけどね。しゃがんで下着を足首の辺まで
下ろせばいいんだ。だから、しゃがむポジションは「綺麗」でないと
ダメだよ。

Diana
Merl、あなたの気持ちは痛いほどよく分るわ!
でも心配しないで。直ぐにコツが掴めるから!
初めてスクワット・トイレを見た時、私もトラウマになった・・・
バスルームの中をうろうろしたけど一つも洋式トイレがなくて
スクワットでせざるを得なかったの。
どう「流れる」のか、どう衣服をアレンジすれば濡れないのかなど
全く私には分らなかったわ。でも試行錯誤した後、私は閃いたの。
今では、むしろ洋式よりも和式の方が良いとすら思ってるわ。

実の所、私はズボンや下着を足首まで下ろしたりしないの。
ひざまでか、ひざよりちょっと上の辺までなんてこともあるわ。
それから、和式トイレの上に水洗ハンドルの方を向いてしゃがむの。
ここでは完全に下までしゃがみこんでリラックスしてね。
私は、しばしばズボンと下着がずり落ちてないか確認するわ。
できるだけトイレの流れから離すようにと。
事が終わった後、通常通り拭いてから流せばOKよ。

私のコメントがあからさまだったらゴメンなさい・・・・・・
これがあなたの助けになることを願ってるわ!

Sue
私はDianaの意見に賛成。着てるものを下ろすのは膝か、僅かに膝
の上までというのがベストだと思う。
新しい建物や都市部では普通に洋式トイレが見つかるわよ。
もし化粧室の中に便座が複数設置されているなら、少なくとも一つは
洋式になってるはず。私達は、仏教のお寺に泊まった時でさえ洋式
トイレを見つけたもの!
時折、トイレットペーパーが切れてるという事態に遭遇するので、
ポケットティッシュを持ち歩くようにしてね。
それから、手を洗った後だけどエアードライヤーやペーパータオル
はまず無いから注意して。ほとんどの日本人女性は小さなタオルを
携帯していてそれで手を乾かしてるわ。あなたも同じ様にする事を
私は強く薦めておくわね。

Uco
実際に日本人が携帯してるのは「ハンカチーフ」です。
昨今、他の国でハンカチを持ち歩いて人が極めて少ないのは知って
ますが、日本では至る所で売られてるのを目にすることができます。
気に入ったデザインを選んで買っておくと良いでしょう。

スクワットトイレでは、私も膝上で衣服を留めておくのが効果的
だと思います。既に言及されてますが、公共の場所のトイレは
ほとんどが和洋揃ってますし、現代の家のほとんどが洋式です。
レストランやバーの中には、便座が一つしかないこともあり、
それが和式の場合もあります。
以前、フランスでも同じ体験をしたことがありました。

Sira
膝付近が私も間違いなくベストだと思うわ。
ズボンを穿いていて駅などの和式トイレを使う時は、裾を巻き上げる
ようにしてる。トイレの床に引きずらないようにする為にね。
残念ながら、床が濡れているなんてこともあるのよ。

O.o
あなたたちはこれまで、急にもよおして茂みの裏で事を済ました
なんて経験が本当に一度も無いの?
そういう時と同じテクニックを使うのよ!

Toilet Educated
壁に手すりとかついてるの?もしないのなら、どうやってその姿勢を
維持すればいいんだい?
それと、和式トイレを使ってる間、どのぐらい雑誌や新聞などを
読むことができる?ラップトップPCは使う事ができる?

Liz
ここに、和式トイレの使い方を描いたナイスなアニメがあるよ。
http://www.asahi-net.or.jp/~AD8Y-HYS/movie.htm

Pat
日本に来て3ヶ月以上が経ったが、スクワットトイレを使わざるを
得なかったのは1度だけだね。凄く厄介だったよ。だって失敗したら
どうしようと思ったもの。でも、落ち着いて快適な姿勢を掴めば、
全然問題なかったよ。外国人のほとんどがこういうのを酷く恐れてる
のは知ってるけど、一度試してみればこれも悪くないと理解するはずさ。

=^.^=
洋式トイレでしゃがむ姿勢で用を足す練習をしてみて。
そうでなくても、1日に2-3回、2-3分の間しゃがんだままでいる
ようにして、バランス感覚を養っておいて。支えのない状態でしゃがむ
のは、明らかに足の筋肉を鍛えてくれるわよ。 :-)

.
最近の日本で、スクワット式のトイレを見つけのは難しいよ。
よほどの農村地域にまで行かないとお目にかかれない。
それを使う事で悩む必要なんて無いさ。
どうせ一つとして見る事はないんだから。

John
いや、それは虚偽というものだろう。
未だに多くの場所でスクワット・トイレが残ってる。
新幹線の中にさえあるんだから。(洋式もあるが)
駅やその他多くの公共施設にもスクワット・トイレはまだ利用されてる。

Kris
8ヶ月前から日本に住んでるけど、一度だけ和式トイレを使うはめになった。
東京に住んでいるので全く和式には縁がなかったのだけど、河口湖に行った
時に公衆トイレに和式しかなくて使わざるを得なかったの。
使い方は知ってたわ。でも正直イヤだった。まあ選択の余地がなかったのよ。
そして実際に使ってみると、悪くはなかったわね。
汚い便座に座らないでいいし。
でも自宅のトイレを和式にしようとは思わない。
だって私はウォシュレットを愛してるもの。
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Mack
すまん、俺は男だ。
カザフスタンとブダペストのマーケットでスクワットトイレを
使ったことがある。その経験から、尻を膝の少し下まで落とす
ように俺は強く推奨させてもらう。
手すりが付いてるものも中にはあった・・・・・
だが、もしお前がカザフスタンに行く予定があるのなら・・・・・・・
気をつけろ。


何に気をつければいいんだー。
怖い、怖いよカザフスタン。
きっと何か罠が待ち受けてるんだよ。
まずいないと思いますが、カザフへ行く予定の方はくれぐれも
スクワット・トイレに気をつけて下さい。^^

さて今回の結果ですが・・・・・・・何も言う事はないかなー。O_o
フランスにも和式というかスクワット(しゃがむ)タイプのトイレが
あることに驚いたぐらいですかね。あ、上のカザフとかブダペスト(ハン
ガリー)とかも。それと、翻訳してないコメントによるとドイツにも
あるみたいでした。だから決して日本だけという訳でなないみたいです。

急にもよおして茂みの中でやったことがあるでしょ、それと同じテクニック
を使うのよなんて言ってる外人さんがツボでした。
フランスとかそういう事をやってる妙齢の女性が実際にいるらしいですよ。
これもカルチャーショック。
日本以外ではハンカチを携帯する人が滅多にいないって本当かなあ。
ドラマではアメリカ人がよくハンカチで鼻をかんでるけど。
その辺なども、もうちょっと詳しく調べて書きたかったのに時間が・・・・
ああ、もう明日になってしまう・・・今宵はここまでにいたしとうございます。

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posted by のぶ at 23:51 | 東京 ☀ | Comment(97) | TrackBack(0) | Culture(文化)
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