2010年08月20日

「ツンデレは現実世界にも存在する?」を外国人が議論するスレッド

元ネタ forums.animesuki.com



キングダム 19
キングダムはやっぱり面白いわ〜。
もともと歴史・戦記ものは大好物なんだけど、その中でもこの漫画はヒストリエ、
ヴィンランド・サガと並んで別格。勢いと熱さだけなら今一番好きかもしれない。
舞台設定がまた良いよね。
中国の春秋戦国時代。この後の項羽と劉邦や三国志は多くの漫画で題材になって
るけど、この時代を掘り下げた漫画は片手ぐらいしかパっと思いつかない。
主人公が始皇帝になる前の同年代の秦王を助ける少年というのも面白いよ。
この秦王だけど、今のところ完全にヒーロー的なキャラ。
これがどうしてあの悪名高い始皇帝になるんだって感じ。
そして逆に、始皇帝の父親を荒業で秦王にした商人の呂不韋が腹黒でちょい悪な
キャラになってる。宮城谷 昌光さんの「奇貨居くべし」で完全な善玉の呂不韋が
イメージにある自分はちょっと困惑。でもそれがまた面白いっ。
そして肝心の主人公だけど、名前が信(しん)。
たぶん、李信なんじゃないかなと勝手に睨んでる。
これまでに始皇帝に仕えた主な武将のほとんどが登場してるけど、李信はまだ出て
ないもんね・・・・・・と、思ったら、1巻の冒頭で信が李信だと仄めかすシーンがあっ
たみたい。うはっ、読み流しちゃってたよ。
それはさておき、戦記ものなので史実の武将や軍師、文官が登場しますし、それに
加えてオリジナルのキャラまで出てくるから登場人物の数がかな〜り多いです。
しかし、これがまたどのキャラも味があって魅力のある人物ばかり。
みんなキャラが立ってるんですよ。
しかも、この19巻ではまた新キャラが2人登場してるし。(笑)
これだけ個性のあるキャラをたくさん作る能力はホント凄いと思うわー。
長くなったのでこの辺にしておくけど、戦記ものが好きな人にはお薦めです。
魍魎の揺りかご 1 (ヤングガンガンコミックス)魍魎の揺りかご 1
(次はこれを。前作の鬼燈の島は途中まで大好きだったけどラストが・・・)

それでは本題へ行きます。
とある海外アニメフォーラムで「現実世界にツンデレは存在するのか?」という
興味深くはあるけど完全に無駄な議論がされてました。^^
管理人はそんな無駄話が大好きなので取り上げてみましたよ。
では、興味のある方は続きをどうぞ。:)


Does the Tsundere personality exist in the real world?
リアルワールドにツンデレ属性を持つ人間は存在するのか?

2010-04-24

Cosign
現実世界の恋愛関係において、少年や少女たちがツンデレの典型のような態度を
とることなんて起こりえるのだろうか?

C.A. 23歳
ツンデレのオリジナルとは、最初は○○のことを嫌いだったが、時間と共に○○の
ことを好きになっていく女の子のこと。これは、現実でもよくあることだよ。
それから、○○のことを同時に好きでもあり嫌いでもあるなんてのもツンデレだ。
そして、これもまた現実で起こりえることだと俺は確信している。
例えば、○○は素敵な男だが彼女の嫌がることをしてしまった。
そんな時、彼女はその男の良い面を好きだけど、同時に悪い面を嫌うだろう。

fa93hws
イエス、間違いなくツンデレはこの世に存在してるよ。
だが、現実に萌え [ moe ] など存在せぬぅぅぅ。

Xion Valkyrie
普段はその男とラブラブなのに、月のうちのある特定の期間だけ機嫌が悪くなる
女の子という意味なら、現実世界でも普通に存在するよ。 ;P

Vexx 53歳 男性
非現実的なツンデレ原型は存在しないが、ツンデレの基準を満たす性格の女性は
リアルワールドにも本当に存在するんだよ・・・・・・・・・・
実は、私の嫁がツンデレなんだっ。
彼女は、" 外側はバリバリ・サクサクで、内側がとろ〜りクリーミー " といった
タイプなんだよ。

Darklord_bg スタンフォード 男性
" ツンデレ " の特徴を見せる女の子は、確かに現実世界に存在するね。
だけど、その子たちはアニメキャラのツンデレよりもずっとマイルドだ。
俺が不可解なのは、このサイトにいる多くの人達が、現実世界のツンデレは好き
じゃないなんて言ってることだよ。
それなら、どうしてアニメのツンデレは好きなんだって話だろ?
ちなみに、俺はアニメでも現実でもツンデレは好きじゃないよ。

   Komari
   ぶっちゃけ、自分もツンデレは好きじゃないな。
   それがテレビの中だろうと、自分の隣に居ようとも。
   ツンデレにはイライラさせられることの方が多い。どっちの次元でもね。

alamarco カナダ 男性
俺もみんなと同じ意見でツンデレは実在すると思うよ。
だけど、俺はツンデレと付き合いたいとは思わないな。
実際、良い事よりも苛立ちやストレスの方が圧倒的に多くなるんじゃないの。
恋人がツンツンなのは、" 月の物 " の時だけで十分だってばよ。^^

Haak イギリス 19歳 男性
ロバート・ジョーダンは、間違いなくツンデレと結婚してるはずだ。
だから、あいつのファ○クな『時の車輪』シリーズに出てくる女キャラどもは
ほぼ全員がツンデレなんだよ!!
ついでに、出てくる猫までもがツンデレだよなー。

   Darklord_bg スタンフォード 男性
   止めてくれよ! RJの作品をを読みたくなるじゃないかっ。

KiNA  男性
Vexx が言ってるように、真のツンデレが現実世界に存在する可能性はほぼ皆無
だろうな。だがしかし、人前ではツンツン、二人きりのときはデレデレになると
いうツンデレと上手いこと結婚したラッキー野郎は存在するんだっ。
ああ、俺はとあるツンデレと11年交際したあとに結婚したよ。^w^
幼なじみ + ツンデレ のコンボなんだ。:D

janipani ヨーロッパ 男性
もちろん、ツンデレは実在するよ。 :D
だけど、現実世界で実際にツンデレから侮辱的な言動をされたら、思った以上に
ハートが傷つくんだぜ・・・・・・・
ツンデレは、自尊心というものにとって毒でしかない。
アニメではツンデレの本当の感情も見せてくれるけど、現実ではツンデレの弱い
部分を窺い知ることができない。美しく自信に溢れた姿を見るだけだらな。

Izayoi 19歳 女性
私が現実世界のツンデレよっ!!!

Sackett オレゴン 31歳 
おいおい・・・・・・・ここで、ツンデレとデートして楽しんでる男は俺だけなのか?

   Vexx 53歳 男性
   ちょほいとまちなは、私はツンデレと付き合って結婚までしてるんだ。
   結婚生活31年、交際期間を含めると35年。
   いろいろと大変だったが、私は全く後悔していないよ。

LeoXiao ドイツ 男性
多くの人がツンデレの要素をかなり持ってるいると俺は断言する。
俺の母親はたびたびツンデレ役をやってるよ。
イライラしてる時は、こんなことまで言うんだぜ・・・・・・・
「どうして私があんたみたいな寄生虫に食事を作ってやらないといけないの!?」
俺は典型的なツンデレが基本的に好きなんだが、こんな母親が俺のツンデレ趣味に
どこまで影響してるのかは良く分からないな。

MkMiku
ツンデレは実在する。俺の姉ちゃんがそれだ。
まぁ、デレデレよりツンツンのときの方が多いけどなー。

Triple_R カナダ 29歳
" ツンデレ " という言葉の解釈次第では、北米の女性の過半数(そして恐らく
世界中の女性の過半数)が、ツンデレと呼ぶことができると俺は主張したい。
以下は、俺が1年前にこのテーマについて議論したことだ。
この内容は、ますますツンデレの実態を表してるように思える。
1) 大和撫子 [ Yamato Nadeshiko ] ではない女性
2) 長門有希よりもハッキリした性格の女性
3) 完全にスイートではない、または完全にタフ、ラフ、頑固ではない女性

つまり、90%の時間厳しく10%の時間優しい女性も、90%の時間優しく10%の
時間厳しい女性も、同じくツンデレという分類になってしまうのだ。
これが事実なら、俺にはもう何がツンデレを特別にしてるのか理解できなくなる。

   Sackett オレゴン 31歳
   その考え方でいうなら、アメリカ人女性はみんなデフォルトでツンデレだと
   日本人は思ってるのかもしれないな。

   Triple_R カナダ 29歳
   ↑ いやマジでその想像は当たってるかもしれないぞ。
   日本に交換留学生としてやって来たアメリカ人の女の子というのを、漫画で
   見たことがあるんだが、その子はけいおん!の律とそっくりに明るくて萌え
   なキャラクターだったんだ。その漫画のタイトルはなんだったかなぁ・・・・・・
   俺の記憶が確かならば、Midori Days [ 美鳥の日々 ] のはずだ。

CeDeR メキシコシティー 男性
だがちょっと待って欲しい。現実世界に本当にツンデレがいたとしたら、それは
躁鬱患者か単なるビッチだと思うんだ。
 
risingstar3110 オーストラリア 男性
高校生時代・・・・・・俺はたくさんのツンデレを見てきたよ・・・・・・
女の子グループにいるときは、俺のことをからかったり俺になんか興味ないと
いう態度をとり続けるのに、二人っきりになると突然無口になって恥ずかしそ
うにし始めるんだ。でもまあ、「アンタの為にノートをコピーしてあげたわけ
じゃないからね! 先生に言われたから仕方なくなんだからね!」なんて言って
くれたりはしなかったけどな・・・・・・。

Nadeko_Sengoku
日本を訪れた時に、一度ツンデレカフェなるものに入ってみたんだ。
そこは、とんでもない所だったよ・・・・・・

   Komari 
   スペシャルなツンデレ・ビンタでも食らったの??

   Konakaga
   ↑ いやいやいや、ツンデレカフェとはそんな場所じゃないと思うぞ。
   きっと、顔を赤らめた女の子が食事を持ってきてこう言うんだよ。
   「別にアンタの為に作った訳じゃないからね!
   ちょっと作りすぎちゃっただけなんだから。
   アンタが食えば無駄にせずに済むでしょ!」



この外人さん良く分ってるな〜。
自分は噂を聞いたことがあるぐらいで、ツンデレカフェが実際にどんなもんか
知りませんけど、たぶん上のようなやりとりがされてるんじゃないでしょうか。
ちょっと気になるんで、ツンデレカフェの動画でも探してみよう・・・・・・・!!!
ちょうど良い感じに外国人がツンデレカフェに入店する動画がありましたよ。
Tsun - dere Maid Cafe
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
確かに、とんでもない所だったよ。
「お兄ちゃんたちの為に作ったわけじゃないからね!」
と、お姉さんが言うてましたね。本当に Konakaga 氏の予想通りで吹いた。

さて、本題の方ですけど、ツンデレは実在するという意見がほとんど。
しかし、アニメほど混じりけなしのピュアなツンデレではなく、もっとマイルド
なツンデレなら現実世界にもいるよという感じですね。
典型的なツンデレが実在したら、それは鬱病かただのビッチだよというコメント
もあったり。言われてみればそうかもしれないね。(笑)
化物語 戦場ヶ原ひたぎ (1/8スケールPVC塗装済み完成品)化物語 戦場ヶ原ひたぎ
(現実にガハラさんがいたら・・・・・・・・・・全然OKだよね)

アメリカのファンタジー作家にして世界的なベストセラー作家のロバート・ジョ
ーダンの名前が出てきた。彼の『時の車輪』シリーズに登場する女性キャラたち
がことごとくツンデレなんだとか。
まさか、そんなことはないだろうとamazonのレビューを読んでみると・・・・・・・
竜王伝説〈1〉妖獣あらわる!―時の車輪
長い長い物語の序章。
剣と魔法の壮大な物語・・・
みたいに思われがちですが、基本的に逃げ回るばかりです。
主人公たちは田舎の農夫なので、戦うどころか剣の使い方も知りません。
常に敵に怯えてビクビクしてます。ずっとその調子が続くので、モンスターとの戦いを期待していると拍子抜けするかも。
あと旅を共にする女性3人は全員がツンツンしていて、カワイイ系やおっとり系は居ませんw
本当だったーーーーー!!!
一体ロバート・ジョーダン氏になにがあったというのか?
普通、ヒロインが3人いたらツンデレ、天然、年上癒し系などとキャラ分けする
ものだろ・・・・・・全員がツンツンとかどんだけ好きなんだって話ですよ。
これはマジで奥さんがツンデレなのかもしれんね。
なんだか無性に『時の車輪』シリーズが読みたくなってきたよ。
ハヤカワ文庫さん、復刊のほど宜しくお願いします。^^;

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けいおん!!20話の海外反応見たらみんな泣いてた。O_O
トトリはロロナと違って評価が高いみたいだったので廉価版待ってます。
それまでに、ペルソナ3とラブプラスをやらねば・・・・・・
posted by のぶ at 23:59 | Comment(165) | TrackBack(0) | Culture(文化)