2009年09月09日

「学校のアニメクラブ」を外国人が語るスレッド【海外アニメフォーラム】

元ネタ myanimelist.net



まずは没ネタから。
管理人が秋アニメで注目してる作品の一つが " そらのおとしもの " 。
全14話なんですが、何でも「あまりにもデンジャラスすぎる話」が1本あり、
テレビ放送は13話になってしまったそうです。
そのニュースが海外大手アニメサイトANNでも記事になってたましたよ。
コメントも30件近く付いてるんですが、あまり可愛くない。

「どうせ、そうやってエッチなファンを煽ってDVDを買わせる戦略だろ」
「また、ナイスボートか!」


外国人オタクにまで見透かされちゃってます。
ナイスボートには笑ったけど。
これが販売戦略かどうかは知りませんが、何にせよ話題性じゃなくて中身で
勝負して欲しいもんです。原作は悪く無いと思うので。
そらのおとしもの 1 (角川コミックス・エース 126-6)そらのおとしもの 1


それでは本題へ行きます。
お題は、記事タイトルの様な感じ。
海外のアニメクラブでどんなドラマや人間模様が繰り広げられてるのか
気になったので取り上げてみました。では、興味のある方は続きをどうぞ。:)


Does your school have Anime Club?
09-03-09


rawrandom 14歳 女性
私の学校のアニメクラブは、たった数人しかいないのよ。
でも、その人達がオタクだと分ったの!!!
だけど一番素晴らしかったのは、私達のアニメの趣味が近かったことだわ。:D

mightykid218 アメリカ 18歳 男性
うちのアニメクラブのメンバーは、みんな人目を引きまくりのゴスで見捨てられた
人達だったりする。その内の1人は猫耳まで付けてるんだ。しかも毎日だよ!

   Gin-iro アリゾナ 16歳 女性
   うちのアニメクラブとは正反対だわ。ここには軽いファンしかいないのよ。
   それって一見素晴らしく思えるかもね。
   みんなクレイジーではないし、普通のまともな会話だって楽しめる・・・・・・
   でもね、直ぐに気付いたの。ここのメンバーは10-20の人気アニメしか知らない。
   そしてアニメ視聴の幅をあまり広げようとしないの。
   ハァ〜、これじゃあイカれた腐女子の方がましだわよ。

Creepazoid 15歳 男性
去年はアニメクラブを支持してたけど、今年から行かなくなった。
そこのアニメファン達をどうにも好きになれかったから。

Winter ニューヨーク 女性
数年前にはあったけど、そのアニメクラブを立ち上げた人が卒業したら
誰も行かなくなって自然消滅したみたい。
それで、私の友人達がアニメクラブを立ち上げようと話をしてたのだけど
全力で私の入部を阻止しようとしてきた。彼女たちはナルトみたいなゴミか
ハガレンみたいに既に何億回も放送されたようなアニメを部員に観せたがって
たから、私が邪魔だったのね。
私は、主流ではないアニメのDVDを山ほどそのクラブに寄贈できると説明
したのだけど、それが彼女たちの小さな心の何かを壊してしまったみたい。
それ以来、私はそのクラブにどんな形ですら関われなくなってしまったわ。
別に私は、主流のアニメに何か含むところがある訳ではないの。
ただ、これまで何度も観ていて、毎晩テレビで放送されてるようなアニメを
どうしてアニメクラブでまた観ようとするのか理解できないだけよ。

Allecto イギリス 20歳 女性
ええ、うちの大学にも一つあるわよ。
実際のところ、ますます盛んに活動してるわ。
メンバーのほとんどは軽いアニメファンなんだけど、毎週コスプレしてくる
ような部員も1人か2人いるわよ。
最新のアニメをチェックするには持って来いの場所だし景品をくれたりもするのよ。

RedEye844 男性
生まれてこのかたアニメクラブなんて見たことすらない。
仮にアニメクラブがあったとしても、俺のいるところではろくなサポートも
得られないだろうな。

iShotTheSheriff カナダ 19歳 男性
無いな。もしあっても俺は入部しないけど。
だが、ポケモン・遊戯王カードのクラブみたいなのは存在するらしい。

chinlamp オーストラリア 男性
ああ、うちの大学にも一つあるぞ。俺もメンバーだったりする。
そのクラブ名がまた素晴らしいんだ。
SMACK というんだが、まるでドラッグみたいだろ。
俺たちは各学期の初日にあたるクラブ勧誘の日に毎回コスプレをしている。
それで人目を惹き付けニューメンバーを集めようというわけだ。

skys0ng オーストラリア 20歳 女性
私の学校には無かったわ。私が高校生だったとき、アニメや漫画のことを
耳にしたことすらなかったもの。まあ私が育ったのはバロッサ・ヴァレーだった
からかもね。私の学年は200-250人しかいなくて、学校全体でも1000人をやっと
超えるぐらいだったし。大学には進まなかったから分らないけど、恐らく
一つか2つのアニメクラブはあったと思う。

Tachii トロント 19歳 男性
俺が高校に入ったとき、アニメクラブが一つあって12人のメンバーがいた。
そこでのたった一つの良い思い出は「雲のむこう、約束の場所」のDVDが
観れたことだな。オゥ・・・・・・なんと懐かしい瞬間だろう。
もちろん、その12人が卒業したらアニメクラブは幕を閉じた。
俺は自分で新たなアニメクラブを立ち上げようとは決してしなかったよ。
アニメに興味を持ってる友達なんてあまりいなかったし、クラブに持参する
アニメDVDを十分持ってるわけでもなかったしね。

Red_Comet 男性
うちの学校にもあったんだ。ユダヤクラブがアニメクラブでエヴァンゲリオン
が観賞されてるのを見つけるまでは・・・・・・・・
彼らはそのアニメを不愉快だと主張し、アニメクラブは解散させられた。
いやこれ、ジョークじゃなくて実話なんだぜ

-Shio 加奈だ 男性
イェー、俺の所のアニメクラブは日本かぶれで一杯だ。

Keftih カリフォルニア 男性
ああ、俺の学校にはアニメクラブがあるよ。
実はすっごい人気があるんだ。ランチタイムなんて、図書館やPCラボを
メンバーだけで占有しちゃうぐらいだから。
残念なのは、そこで話題になるのがレーティングが13歳以上のナルトや
ブリーチといった人気アニメの英語吹き替え版だけってことだな・・・・・・

Aeterna カナダ 21歳 女性
私の大学にも一つあるんだけどこれがまた凄いのよ。いや本当の話。
そうする必要あれば、クラスルームを2つ予約することができて、一つでは
様々なアニメ作品を鑑賞して、もう一つではアニメを観たくない人の為に
色んな遊びが提供される。ビデオゲームや麻雀をしても良いし、誰かと話を
咲かせるのも良いしね。時々、コンテストやくじ引きをやっていて、ポスター
からDVDまで色んなナイスアイテムを賞品として貰えるのよ。
メンバーたちはノーマルな人がほとんど。少しギークっぽいのもいるけどね。
観賞するアニメも人気作だけじゃなくてバラエティに富んでるわよ。
私が思い出せるだけで去年は、ラブコン、電脳コイル、練馬大根ブラザーズ、
バッカーノ!、十兵衛ちゃん、コードギアス、Fate/Stay Night なんかを
観たわね。シリーズだけでなくOVAや映画なんかも観てるわよ。

Zelgato 23歳 女性
うちにもあるんだけど、中の人達がちょっと気味悪くて入部しなかったわ。
そのクラブのウェブサイトを見てどんなアニメを観賞するのかチェックを
したら、私の趣味とは合わないみたいだったし。
高校生のとき、友達がアニメクラブを立ち上げようとしたことがあるの。
でも、顧問になってくれる先生が誰もいなくて頓挫したみたいね。

Puni
俺の学校には無いよ。メキシコ人ばかりなんだから。

Mawootad アトランタ 17歳 男性
俺の大学のアニメクラブは、ウィキペディアに「北米で5指に入るほど大きな
アニメクラブ」と記載されてるほどだ・・・・・・・

LolitaDecay イギリス 17歳 女性
アニメクラブに入るなんてのは、社会的自殺に等しい行為だわ。

Jigero フロリダ 22歳 男性
高校のときアニメクラブを創設したんだが、みんな犬夜叉やドラゴンボールZ
とかのクソ少年アニメを観たがるんだよなぁ。
つまらないから俺は身を引いてクラブを去ったよ。

Keykeyoh ミネソタ 20歳 男性
俺の大学にはアニメクラブがあるぞ! 
だが、まだ一度もミーティングすらやってないんだ。(笑)
どうやら、部員全員を収容できる大きな部屋が確保できないみたいだ。

Galatea イタリア 18歳 女性
無いわね。公式クラブというのはどんなタイプのものも認められてないから。
授業が終わった後に学校に残ることさえできないから、もしクラブを作るなら
自宅か仲間の家で非公式に活動するしかないのよ。

Tendragroden ノルウェー 17歳 男性
アニメクラブどころか、俺の学校にはクラブそのものが無い。マジ恥ずかしいわ。

Roywood スペイン 19歳 男性
無いな。そもそもスペインのほとんどの学校にはクラブなんてないから。

seishi-sama ロシア 25歳 男性
俺が学校に通ってた頃は、 " アニメ " という言葉すら誰も知らなかった。
いずれにせよ、ロシアの学校にクラブなんてないしな。

Rara-Tan ポルトガル 16歳 女性
無いわよー。だってウチの学校には何のクラブも存在しないんだから。-_-

_JrocKoryoPL_ ポーランド 14歳 男性
俺の学校には全くクラブがねえ!

Llama_Guy ノルウェー 17歳 男性
ノルウェーの学校にはクラブが無い・・・
ほんとノルウェーにはガッカリだよ!!

blackfirebkf ルーマニア 17歳 男性
俺の学校はクラブどころかトイレすらない

   Animefan710 17歳 男性
   うちはトイレはあるんだが、誰も使い方を心得てないんだ。

   Aeterna カナダ 21歳 女性
   私が懸念してるのは、 " その後 " に石鹸や水の使い方を心得てる人が
   ほとんどいそうにないことだわよ。

Rail_Man カリフォルニア 19歳 男性
俺たちはちょうどアニメクラブを運営し始めたところだ。
しかし、立ち上げのゴタゴタを切り抜ける為に " Japanese club " だと
呼ばなければならなくなった。実際はアニメばかり観てるんだけどな。

Blaze-San ラスベガス 18歳 男性
俺の高校にはあったよ。そこで2年間俺は副部長を務めてた。
まあもちろん大した活動はしてなかったんだけどね。
部員の半分はサボりの常習だったし、残りの半分はナルトぐらいしかアニメを
知らない奴らだったから。クラブの初日にも俺らはこう言ったんだ。
「ここではナルトの観賞はしない。」
そしたら、部員の1/3が消えちゃったよ

ayakabun シンガポール 女性
私の学校には " Japanese Culture Club " があって、その1部門がコスプレ
なのよ。大勢のコスプレイヤーとオタクがいて凄く大きなクラブになってるわ。

Xjellocross カリフォルニア 18歳 男性
ああ、俺の高校にはアニメクラブがあったようだよ・・・・・・・・
こいつら全校生徒の前で「もってけセーラー服」を実演してしまった。
ボンボンを持ちコスプレまでしてバラバラなダンスをやりきりやがったんだ。
これは全校あげて行事で色んなクラブが出し物をやってる時に起きた悪夢。
イベントを仕切った奴は完全にいかれてたんだな。
俺は学校新聞のカメラマンでイベントの全てをカバーしなければいけなかった。
お陰で、アニメクラブの奴らが大恥をかいてるときに、隅に行って泣くことすら
できなかったんだ。アニメファンであることがあんなにもずかしかったことは
生まれて初めてだよ。


こ、これはひどい。
堪らんなあ〜。こういうのって、やってる人達よりも見てる方が恥ずかしく
なったりする事ってあるんですよねえ。
羞恥心でブルブルと震える手でカメラを構えて、もってけセーラー服を
熱演する同じアニメファンをこの人が撮影してる光景が目に浮かぶなあ。
しかし、どうしてアメリカ人は絶対にドン引きされると分ってることを、それでも
あえてやってしまう傾向が強いのだろうか・・・・・・・・
アメリカン・アイドルとか観てても、いやいや絶対無理でしょという人達が
どんどん参加して来ますもんね。そこが不思議でもあり羨ましくもあったり。O_o
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欧米の学校のアニメクラブって、周りから浮いていて変な目で見られてるイメージ
があったんですけど、そうじゃない所も増えてる印象を受けました。
ナルトやブリーチの影響で、筋金入りのオタクやヤオイ好きの腐女子といった
コアな人達だけでなく、ライトなアニメファンも入部してるみたい。
原文の英語では、カジュアルなファン [ Casual fan ] と表現されてましたが、
どう翻訳していいか良く分りません。何となく察して下さい。O_O
それと、狭くて暗い部室というイメージまで勝手に持ってたんですが、教室2つを
使ってアニメ上映からビデオゲーム、果てはマージャンまでやってる所まで
あるんだなあ。こんなアニメクラブなら是非入りたいもんです。

とはいえ、やはりまだ市民権を持ってない場所もたくさんあるようで、
アニメクラブに入るなんて社会的自殺の1ルートとか言ってる英国人も。
そこまでなのかっと突っ込みたくなりますが、アニメに偏見を持ってる
地域では相当に風当たりが強いのでしょう。
アニメクラブを立ち上げたくても、入部してくれるアニメファンがいない、
顧問になってくれる先生がいないなんて泣ける話も。
何かこれと似たような弱小クラブのアニメが最近あったような・・・・・・
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アニメクラブどころか、学校にクラブなんてものが存在しないと書き込む
人が割りといて驚きましたよ。イタリア、ノルウェー、ロシア、スペイン、
ルーマニア、ポルトガルの人達でしたが、欧州やロシアでは良くある事なんで
しょうかね。ノルウェーの人なんか、クラブのある学校なんか全く無いと言い
切ってたし。日本の学校に通った自分からすると、クラブの無い学校なんて
想像がつかない。離島で生徒の数が極端に少ないなど特殊な事情でなければ。
ちょっと気になるのでウィキペディアを見てみよう・・・・・・・

各国の部活動
通常日本では中学又は高校や大学・短期大学で同じ部活動を卒業まで行う事が多いが、英米などではシーズンごとに違った部活動に所属する。一年中同じクラブに所属する事はあまりないため様々な競技や文化体験ができる。他の欧米諸国やオーストラリア・ニュージーランドなどでは、学校での部活動が盛んではなく、地域のクラブチームに所属することが多い。オリンピック、サッカー等で一流選手を輩出しているのは地域のクラブチームが存在するためで、誰でも所属でき、中にはプロの選手も存在し高度な練習が行えるためである。
世界的に見ると、日本における学校での部活動というものは特異であると言える。

O_O ありゃりゃ。
日本の学校のクラブ活動の方が特異でしたか。
地域のクラブチームに入るというのは、なるほどな〜と思った。
日本でもサッカーとかはそういう人多そう。
プロ級の人が参加したりしてレベルが高いし、学校側はクラブ活動にリソースを
割かなくて済むしで合理的かも。
まあそれでも自分は、学校のクラブ活動ならではの味が好きですけど。
しかし、それだと欧州のアニメファンは、アニメで部活動のシーンが出て
くると不思議に思ったりしないのだろうか?
これまで向こうの掲示板でそういうコメントを見た記憶がないのだけど。

突っ込んだら負けなんでしょうが、ルーマニアな人の学校にトイレが無い発言が
気になってしまった。ググって見てもそんなことが書いてあるサイトはやはり無い。
しかし、ルーマニアでは公衆トイレなどで「便座」がないことが多いんだとか。
何でも便座を盗んじゃう人がいるので最初からつけてないらしい。(ヒー
便器に直接座るのは汚いので、中腰でするか便器に乗ってしゃがんでするかという
究極の選択。そんな訳で、便器には靴の跡がたまに付いてるそうな・・・・・・

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posted by のぶ at 21:44 | Comment(173) | TrackBack(0) | ANIME(アニメ)
   
この記事へのコメント
  1. なるほどね
    Posted by at 2009年09月09日 21:46
  2. まさか1だったのか俺?
    Posted by at 2009年09月09日 21:50
  3. だれもコメントしねーじゃん
    Posted by at 2009年09月09日 21:50
  4. クラブなんかいらねーだろ?てか日本にすらねーよ
    Posted by at 2009年09月09日 21:51
  5. なるほどね!
    Posted by at 2009年09月09日 21:52
  6. 実に興味深い
    Posted by トゥデイ at 2009年09月09日 21:53
  7. 日本の漫画アニメ系クラブで何も生産しないとこって無いんじゃないだろうか
    Posted by at 2009年09月09日 21:54
  8. 具体的にマンガクラブって何するんだ?
    Posted by at 2009年09月09日 21:56
  9. 日本の部活動が特殊なのは割と有名な話だと思ってたけどなぁ。
    行くとこ行けば、結構そういう外国人の書き込みあるはず。
    Posted by at 2009年09月09日 21:57
  10. いっそ和式にすればいいじゃない<ルーマニア
    Posted by   at 2009年09月09日 22:01
  11.  わりと最近、中国の掲示板なんかを翻訳して紹介するブログで、
    「日本アニメには部活動がよく出てくるが、部活動って本当にあるのか?」
    というテーマの記事があった。
     中国では、高校までは部活動&クラブ活動が一般的じゃないので、多くの中国人が「多分、実際には部活動なんてないんじゃないか?」「いや、部活動をやっていると信じたい」と半信半疑の意見だった。
     しかも「友人の日本人は、日本には部活動が無いって言ってた」と嘘を書き込む奴も数人いて、みんなますます混乱。
     部活動が盛んな国が少ないとなると、中国以外の人たちもは、日本のアニメに登場する部活動(けいおん、とかね)をどう思ってるのか、ちょっと気になるなぁ。
    Posted by at 2009年09月09日 22:01
  12. アニメクラブは日本でも市民権を得ているとは思えないけどなぁ。
    俺のイメージでは中学にはまず無くて、
    高校で漫研、大学でアニ研がちょこちょこできるって感じ。
    日本ではアニメに触れる環境が整ってるから、
    わざわざアニメクラブに参加するまでもないって事もあると思う。
    Posted by at 2009年09月09日 22:04
  13. " Japanese Culture Club "がコスプレって、やっぱ勘違いだよな〜
    Posted by at 2009年09月09日 22:09
  14. MIT、ハーバード、オックスフォード、ケンブリッジ、ロンドン、ボストン、エール…
    名門大学にもアニメクラブはあるらしいけれど、どんなの観ているのやら
    Posted by   at 2009年09月09日 22:09
  15. クラブって蟹?
    Posted by   at 2009年09月09日 22:10
  16. 俺の中でルーマニア人はウ○コしないという結論に至った。
    Posted by at 2009年09月09日 22:12
  17. 部活・弁当・学年縦割りの体育祭・教室の掃除・生徒は移動せずに先生が教室に来る…
    高校の時に留学してきたニュージーランド人が驚いたといってたこと。
    Posted by   at 2009年09月09日 22:15
  18. 日本ですらアニメクラブって珍しいのに、海外にあったりするんだな
    文芸部とか慢研とかはオタクの集まりになったりするけど


    >アニメクラブに入るなんてのは、社会的自殺に等しい行為だわ。
    全くの同意だな
    よほど開き直ったオタクにしかできないわ
    まぁ元の友達がオタクだったりしたらいいかも知れんが
    Posted by あ at 2009年09月09日 22:16
  19. >ayakabun シンガポール 女性
    >私の学校には " Japanese Culture Club " があって、その1部門がコスプレ
    >なのよ。大勢のコスプレイヤーとオタクがいて凄く大きなクラブになってるわ。
    http://gs.inside-games.jp/news/201/20149.html
    日本好きな人凄い居そうね・・・
    Posted by at 2009年09月09日 22:29
  20. うちの学校にはフラグが無い
    って読んでしまって共感したんだが、
    残念な感じの自分に失望してしまった
    Posted by at 2009年09月09日 22:30
  21. 北緯の高めな国はクラブを作って帰宅時間が遅れると冬場に家に帰るのが大冒険になるから無いのかなw
    Posted by at 2009年09月09日 22:30
  22. 高校の漫研はいかにもな連中じゃなかったし
    萌え系でも腐女子でもなく、ひっそり活動してたから特に迫害はされてなかった
    プロが何人かでてたせいかも

    むしろ、美術部とかPC部とか他の文化系のほうが
    エロゲオタとか腐女子の溜まり場
    Posted by at 2009年09月09日 22:32
  23. 実際日本のアニメクラブとかってなにやってるんだ?大学のサークル位になるといろいろできるんだろうけど
    Posted by at 2009年09月09日 22:34
  24. >>21
    北国馬鹿にしすぎw
    おまえ北海道の奴はスキーで登校してるとか思ってる口だろ
    Posted by at 2009年09月09日 22:35
  25. アニメクラブって鑑賞系かー。
    私の所は作ってたよー今もあるか知らないケド。
    で、OBにプロの監督がいるのさ。
    今時の人じゃないけど。
    Posted by at 2009年09月09日 22:35
  26. エヴァはユダヤ人から見るとまずいのか、死海文書とかあの辺か?ナチスを連想させるような物はなかったと思うけど
    Posted by at 2009年09月09日 22:39
  27. ヨーロッパ主要都市の緯度は北海道くらいだけど平均気温はずっと高かったはず。
    Posted by at 2009年09月09日 22:39
  28. ※14
    びんちょうタンとか観てたらもうね……
    Posted by at 2009年09月09日 22:40
  29. 日本だと全部ひっくるめて漫研じゃね
    中高だと分けすぎると予算と人員取れない
    生徒会だったんだが
    うちの学校だと、年に最低一回は会誌を出さないと予算をやらなかった
    聞いた感じだと、外部の奴と同人出してるのもいたようだけど
    学校とは無関係だからよくわからん
    Posted by at 2009年09月09日 22:40
  30. >>Shio 加奈だ 男性
    ・・・誰!? :p
    Posted by at 2009年09月09日 22:43
  31. Casual fan =にわか乙

    こんなんでどうでしょうか?
    Posted by at 2009年09月09日 22:48
  32. 日本の中学や高校にもアニ研や漫研ってあるの?
    あっても入る勇気は無かっただろうけどね
    Posted by at 2009年09月09日 22:50
  33. 海外のアニオタ部は軽い物が多いみたいだな。それこそ日本じゃアニオタでなくとも話せるレベルの。
    日本のオタク系の部活・サークルはディープすぎて何が何だか理解できない。
    Posted by あ at 2009年09月09日 22:51
  34. 地域クラブと学校のクラブは欧州とアメリカでも違うんんとちゃうの?
    いや、アメリカの地域クラブ(陸上の強豪クラブとか)があるのも知っているけど、田舎の高校の弱小バスケット部やアメフト部やブラスバンド部(だったかな?)が勝ち進むアメリカ流スポコン風味ハリウッド映画見たことあるから・・・(クラブではないかもしれないが、炭鉱の町にある学校のロケット打ち上げの話とかもあったような)。
    詳しい人教えてくりゃれ。

    あと大学となると、ケンブリッジとオックスフォードのボート部の伝統のレースとか欧州でも昔はサッカー、ラグビーもあるよね?今はどうなんだろう(アメリカならアメフトとか野球などで見られるし健在なのだろう)。
    これらが明治日本の一高(→大学や師範学校)なんかに入り込み、下の旧制中学にも拡大、甲子園となる・・・の認識であっているのかな。
    Posted by at 2009年09月09日 22:52
  35. >>26
    旧約聖書をパロってるのが
    もうダメなんじゃないの?
    普通のユダヤ系じゃなくて
    わざわざクラブに入ってる連中だし
    Posted by at 2009年09月09日 22:52
  36. 大学の頃、漫研だったけど実質MTG&AOE部と化してたよ
    Posted by at 2009年09月09日 22:53
  37. 意外とクラブが無い国が多いんだな
    これなら中国人が部活アニメを見て部活も大会もフィクションだと思うのも無理はない
    Posted by a at 2009年09月09日 22:54
  38. >>24
    北海道でスキーで登校してる奴まじでいるぞ。
    Posted by at 2009年09月09日 22:55
  39. ※34
    知ってる範囲で
    ドイツあたりの地域クラブは生涯クラブ
    学生だけじゃなくて子どもから老人まで
    ひとつの競技のクラブでもない
    例えば、10代はサッカーやっておっさんになったらゆるくテニス、じーさんになったら昔の仲間とチェス
    みたいな感じ
    Posted by at 2009年09月09日 22:59
  40. 俺が通ってた高校だと、アニメ研究会はなぜか科学部の下部組織だったw
    Posted by at 2009年09月09日 23:02
  41. >28
    バカ野郎!
    びんちょうタン、泣けるいい作品じゃねぇか!

    深夜帯にやってたのがもったいない
    夕方にで子供にも見てほしい位だ。

    Posted by at 2009年09月09日 23:02
  42. >カジュアルなファン [ Casual fan ]

    ミーハーかポーザーでいいんじゃね?
    Posted by at 2009年09月09日 23:02
  43. それぞれが持ってるDVDを皆で共有しましょうよって感じなのかな
    Posted by at 2009年09月09日 23:03
  44. >>38
    もちろん知ってるさ道民だもん
    でも絶対多数派じゃないし
    そんなのほかの国だってそうだろ
    都市の存在無視かよw
    Posted by at 2009年09月09日 23:05
  45. 外国から見たら日本の部活動はたしかに変だよね
    それでも、こういう日本の部活動というシステムは
    これからもずっと日本の中で根付いていくんだろうなぁ
    Posted by at 2009年09月09日 23:08
  46. 別にいいじゃない
    ここは島国日本だよ
    Posted by at 2009年09月09日 23:11
  47. 高校はけっこう進学校だったから、アニ研なんてなかったしリア充ばっかだったからスポーツ部ばっか。
    パソ研もないんだぜジョニー
    文化クラブは音楽系ばっかですごいみんな青春してたなw

     
    Posted by at 2009年09月09日 23:12
  48. >>45
    外から見れば変なことなんて
    この国じゃ今更じゃないかw
    別に誰かに迷惑かけてるわけでもないし
    気にしなくていいんじゃないの
    Posted by at 2009年09月09日 23:14
  49. 向こうの人にはまにまになんてどう写るんだろか?
    Posted by at 2009年09月09日 23:15
  50. 日本のそういうタイプの部活は作画監督の話とかに入るからついてけない
    普通にアニメの話するなら部活に入らないで気の合う友達と話したほうがいいな
    Posted by あ at 2009年09月09日 23:16
  51. >39
    何かそれイイネ。
    学校内で同年代とグダグダ(体育会系はそうもいかないけど)が、地域で年齢、年代差なくってのも。
    てか、wikiにあるように英米と日が異例なのか。豪は違うとして、他の英連邦もこの点では英国とは違うのかな(特にインド)。
    Posted by at 2009年09月09日 23:16
  52. アニメクラブって、無かったな。
    高校・大学は漫研だった。
    関西だったので、文房具屋さんで領収書切ってもらう時「漫研でお願いします」と言ったら、「何?漫才してんの?」と訊かれたorz
    Posted by at 2009年09月09日 23:22
  53. ※26
    opの背景に出てくるセフィロト(生命の樹)あたりで反感買うといえば買うきがする。
    ユダヤクラブの活動がなにするかはわからんが、狭義でユダヤ人というとイスラエル系ではなくてユダヤ教しん者を指すらしい。
    Posted by at 2009年09月09日 23:23
  54. 放課後音楽室に残ってお茶しながらダベッて
    たまに楽器を弾くけいおんはさぞかし異常にみえるのだろうな
    Posted by at 2009年09月09日 23:23
  55. ユダ・・・
    部活は何でも良いから3年間貫き通した方が良いよな
    高校時代に合気道、美術、帰宅部と入ったけど、正直思い出が無い。
    Posted by   at 2009年09月09日 23:24
  56. うちも結構進学校だったけどPC研とか漫研(アニ研はなかったと思う)はあった
    普通進学校って文化系=非モテじゃなくね? 
    スポーツ系と掛け持ちも多かった
    軽音もあったけど勘違いが多くて微妙な扱い、オケ部のほうがもててた

    すべての部活を通して一番迫害されてたのはいろいろあってラグビー部
    Posted by at 2009年09月09日 23:24
  57. >>44

    俺の聞いた話じゃ、北海道は冬になると途中で帰宅を諦めた生徒達が、道路脇にかまくら作って夜を過ごすらしいぞ。
     時には道路脇あちこちにかまくらができあがってて、たいそう不気味なんだそうじゃ。
    Posted by at 2009年09月09日 23:25
  58. 中学・高校じゃアニメクラブなんて教員が認めてくれないだろ。
    漫画イラスト研究部ならあったけどな。やってることはほぼ同人活動
    Posted by   at 2009年09月09日 23:26
  59. 加奈だにワロタw
    Posted by at 2009年09月09日 23:28
  60. >アニメクラブに入るなんてのは、社会的自殺に等しい行為だわ。

    これはジャップの責任だな。謝罪とばいsy(ry
    Posted by   at 2009年09月09日 23:32
  61. ※58
    うちは工業系だけど授業の一環と言うことでokだったらしいよ。
    Posted by at 2009年09月09日 23:32
  62. >>57
    面白いw

    マジレスすると
    それをやると夜に除雪車がやってきて
    道路わきに雪を除けるので埋まる
    雪かきなしでかまくらは無謀なので
    子どもダンプを常時携帯してると言っとけ
    Posted by at 2009年09月09日 23:32
  63. 日本は外国からするとファンタジーだよな
    Posted by   at 2009年09月09日 23:35
  64. >>61
    マジか・・・恵まれてるな
    Posted by at 2009年09月09日 23:36
  65. ヲタクラブでやっている事って何かを作るか表現するかなんだよな。
    ヲタでも受け手側じゃなくアマチュアでも発信側。
    漫画書いたり、コスプレしたり、ゲーム作ったり、フィギュアや模型作ったり、人によってはショートアニメ作っちゃったり、評論纏めてみたり。
    鑑賞会もやるけど、単にアニメ鑑賞会を主で行うってのじゃないんだよな。

    外国だとこの辺の意識のギャップがありそうだよね。
    Posted by at 2009年09月09日 23:37
  66. >>61
    教員にも仲間がいると見た
    Posted by at 2009年09月09日 23:37
  67. アメリカのアニメクラブで
    仕切ってるには韓国系が多いらしいな
    あいつら日本アニメが大好きで
    それを利用して他の人種との
    コミュニケーションを深めてるらしい
    まあ、いいんだけどね・・
    Posted by at 2009年09月09日 23:39
  68. 流石に肉喰ってる連中は、熱量が違うな。
    日本人的にみて、日常的にコスプレとか、網膜がオレンジ色になるまでナルトを視聴するとか……
    はっちゃけすぎの異常事態で羨ましくもなんともないが。
    しかしそのパワフルさや、やっちゃった感は、時々ならカンフル剤として必要なものだと俺は思うよ。
    Posted by at 2009年09月09日 23:41
  69. ※65
    ヲタ部だけじゃなくて
    日本の学校教育だと部活には
    「活動してる証拠」が必要になるのでは? 
    高体連とか高文連なりで
    どっちも当てはまらないなら学祭で発表
    Posted by at 2009年09月09日 23:42
  70. ※66
    んー。顧問の先生が仲間と言うことはなかったんだけど担当がインテリアデザインだったんでそう言う部分の懐がでかかったのかもしれない・・・。
    Posted by at 2009年09月09日 23:42
  71. 高校でも大学でも、
    たった一人とか二人とかでもコスプレするのか…

    そういえば海外の学校は私服がほとんどだから、
    コスプレで授業受けようが構わないんだよな。

    それはそれはすごくうざったい光景だろう…
    Posted by at 2009年09月09日 23:47
  72. ※70
    いいなあ
    正直工業とか高専の先生って体育会系のイメージあったが
    いろいろなんだなあ
    Posted by at 2009年09月09日 23:48
  73. ※70続き
    そのときの友達が進んだデザイン系大学では建物の間取りに関する授業(建築計画)で教材にアニメに出てくる家とかマンションの間取り設定を使う人が居たらしいから案外ネタの引っ張りどころは多いのかもしれないな。
    Posted by at 2009年09月09日 23:48
  74. バス男思い出した。
    Posted by at 2009年09月09日 23:49
  75. ↑納得
    なんでインテリアデザインなのかと思った
    Posted by at 2009年09月09日 23:49
  76. アニメクラブと言えばアフタで連載している
    ハックスがあるね。そらのまにまに、なかアニメ化するなら、こっちの方をしてほしいよ。

    http://kc.kodansha.co.jp/content/top.php/13871/1000004422
    Posted by at 2009年09月09日 23:50
  77. ルーマニア人は盗んだ便座を何に使用するのだろうか
    Posted by   at 2009年09月09日 23:52
  78. >>71
    アニ系コスプレじゃないけどウチの学校にもいたw
    成績いいと大抵のことが許されるのが進学校のダメなとこw
    Posted by at 2009年09月09日 23:54
  79. >77
    馬蹄投げじゃないか
    Posted by at 2009年09月09日 23:56
  80. >>77
    水が流れないと言ってメーカーを訴えるんだよ・・・って便座か。
    Posted by at 2009年09月09日 23:57
  81. 日本だとクラブに入る必要がないからなあ。
    かなりマイナーな漫画も、誰かが学校に持ってきてたら、クラス中で回し読みしまくってたし。
    少女漫画も、女子に借りてかなり読んだよ。
    アニメや漫画の感想言い合うのも、テレビドラマや映画の感想言い合うのと同じで、日常会話のひとつっていうか。
    漫研もあったけど、創作するやつらの集まりで、ただ読むだけの人間には関係のない場所って感じだった。
    海外だと大変そうだね。
    海外では、アニメ見たり漫画読んだりするのが日常じゃないんだなあとつくづく感じる。
    Posted by at 2009年09月10日 00:01
  82. “casual fun” って“にわか”って事かな?
    でもにわかファンも良いと思うけどな。
    コアなファンしか認められないとか言ってたら
    アニメはいつまで経ってもコアな存在で、市民権は得られないんじゃないだろうか。
    最初は誰だってにわかだと思うしな。
    Posted by P at 2009年09月10日 00:06
  83. そういやそうだな
    月曜はクラスに何冊かジャンプとかスピリッツあったもんな…
    Posted by at 2009年09月10日 00:08
  84. アニメは漫画はアンダーグラウンドでいるのが一番いいよ。

    てかエトペんが気になる・・・
    巨乳美女にプレゼントしてあげt・・・
    いや、なんでもない
    Posted by at 2009年09月10日 00:24
  85. アニメはジャンルによって全然違うよな
    自分はメカ系とかリアル系が好きなのに周りが萌え系ばかりでオタクの中でも距離を置いてる的な。中でも押井オタク仲間って近場で探すのが一苦労だ
    Posted by at 2009年09月10日 00:29
  86. 昨日浦沢がTVでいってたな
    俺はマンガは芸術だと思うけど、別に国挙げて芸術にしてくれなくていいとか

    確かにそっとしておいて欲しい
    Posted by at 2009年09月10日 00:29
  87. 北海道出身だけど、57の話はいくらなんでも、ねーわw
    Posted by at 2009年09月10日 00:33
  88. DVD観てるだけのクラブなんて、つまんなくないのかな…絶対何か創りたくなると思うんだけど。
    皆で何か創作するのってオタ系じゃなくても観てるだけより絶対楽しいのに。
    Posted by at 2009年09月10日 00:48
  89. >>51
    なんだろうね
    これは偏見かもしれないけど、英米は「学校」自体に愛着がある感じがする
    英だと私立の学校とか大学は特に
    Posted by at 2009年09月10日 00:49
  90. >>88
    みんなでつくるにも、
    前提としてみんなが見てないとつくれないんじゃないか?
    手に入れるのも大変な国だと、持ち寄ってみることが先になるのは仕方なくね
    Posted by at 2009年09月10日 00:58
  91. >猫耳まで付けてるんだ。しかも毎日だよ!
    向こうにもこういうマジキチっているのかw
    Posted by at 2009年09月10日 00:59
  92. 最後のは、学校や電車の中で同人誌を読んでいる奴を見つけたときの気分かな(実話)
    俺も描いているけど、頼むから、
    公共の場ではやめてくれ
    Posted by at 2009年09月10日 01:02
  93. casual fanは『ヌルオタ』でいいじゃん
    Posted by at 2009年09月10日 01:06
  94. 日本の場合は「集団に所属し居場所が固定されると安堵する」「一つの事に集中・継続する事は良い事と考える」みたいな日本人の習性が如実に現れている気がする。原因と結果が逆かもしれないが。
    Posted by at 2009年09月10日 01:09
  95. 日本人はアピール下手とはよく言うが
    オタクアピールするくらいなら
    アピール下手でいい
    奥ゆかしいオタクでいたい
    Posted by at 2009年09月10日 01:10
  96. >93
    ソレダ!
    Posted by at 2009年09月10日 01:16
  97. どうせ盗み見しかしない害国人に言われたくねーよ!
    Posted by at 2009年09月10日 01:18
  98. 今気づいたけどFFやったことないのは驚きだ
    Posted by at 2009年09月10日 01:19
  99. 何で外国のアニメクラブとやらは創作に向かわないんだろう?日本じゃ中学生でもそういうクラブに入るイコール作り手に回るって意味じゃん。サッカー部に入ればサッカーをし、軽音部に入ればバンドを組み、アニメ部に入れば自主アニメを作る。それが普通だろ。見てるだけとかすげえ違和感あるわ。
    Posted by at 2009年09月10日 01:23
  100. スポーツとか音楽はわかるが
    アニメ部って自主アニ作るのが普通なのか? これは皮肉じゃなくてマジで
    アニ部すげーな

    そういやボーンズって海外ドラマで友達と漫画描いてるやつが殺される回があったな
    何かキモイとか理解不能とかそんな扱いだったけど…
    これからじわじわ増えてくるんじゃないか?
    Posted by at 2009年09月10日 01:38
  101. NARUTOはゴミじゃないよ。
    つまんなくうんざりするエピソードも少なくないけど、
    それでも見逃したくない面白いシーンはたくさんある

    Youtubeで「Cosplay at school」とかで検索すると沢山ヒットするけど
    彼等がアニメクラブの人達なんだろうな
    Posted by Tobi is a at 2009年09月10日 01:39
  102. >アニメ部って自主アニ作るのが普通なのか? これは皮肉じゃなくてマジで
    >アニ部すげーな
    語るだけのところも多いけど
    作ってるところもけっこうあるよ
    最近PCでも手軽に作れるようになったし
    昔より作るとこも増えてるんじゃないかな?
    Posted by at 2009年09月10日 01:49
  103. >作ってるところもけっこうあるよ
    おー、本格的だな
    漫研で同人誌や雑誌投稿ってのはいたけどな

    何かで「今は機材がない、資金がない」が、創作をしない言い訳として使えなくなってる
    って話があったけど
    本気で創りたい奴には良い時代だね
    Posted by at 2009年09月10日 02:01
  104. 俺の高校のアニ研じゃ80年代に8ミリフィルムで作ったアニメとかもあったよ。でなくても漫画描かない漫研とかありえんだろ。すくなくともこの外人らみたいに作り手としての話が全く出てこないのは日本じゃ考えられんな。同人誌即売の無いコンベンションって何やってんだ?コスプレ寸劇の動画は見るがそれだけじゃもたんだろ。
    Posted by at 2009年09月10日 02:06
  105. 一応マンガ甲子園でググると高校のまじめな漫研の活動の感じがつかめるかも
    Posted by at 2009年09月10日 02:35
  106. 漫画を描かない漫研って、新聞を書かない新聞部のようなもんだろw
    Posted by at 2009年09月10日 02:41
  107. >同人誌即売の無いコンベンションって何やってんだ?

    仕事がらみで外国のイベント取り上げたことあるんだけど、何かコスプレとか上映会とかが多かった
    あと日本からゲスト呼んだりする
    コミケとかよりSF大会に近い感じ、泊まりでファン交流とか
    3、4年前の話だから今はよくわからない
    そのスタンスも別に悪くはなかろうよ
    単純に楽しむためにアニメをみる奴だって日本にも多いだろう
    クリエータ志望でもないんだろうし
    Posted by at 2009年09月10日 02:54
  108. 向こうのマニア層っていうのは濃いんだよな。
    そういうところは日本以上だよ
    ある程度の収入がある、中産階級以上の人間が多いし、知識もあるからな。
    Posted by at 2009年09月10日 03:02
  109. >>104
    ※103だけど、
    >でなくても漫画描かない漫研とかありえんだろ。
    いやいや、そりゃ認識として当然あるってw
    学校にアニ研ってなかったから、どんなことしてるかイメージなかったんだよ
    漫研の呼び名が違うやつ、活動も漫研みたいなものだと認識してた
    漫画って一人でもかけるけど、新海のあたりまでアニメって少人数でやるのはキツイって思ってたから
    Posted by at 2009年09月10日 03:02
  110. 中学の時、部活は一年に一度かわることができると聞いて入ったバスケ部を
    すんなり抜けさせてもらえなかったイヤな思い出
    駄目なら、最初から三年間一緒だと説明しろや
    Posted by at 2009年09月10日 03:15
  111. >110
    ご愁傷様。
    ウチは逆に下の代で急に部活が必修になって、全国大会での実績のせいでマイナー部にもかかわらず、部員が殺到。
    スゲー厳しいって説明したんだけどね・・
    幽霊になったらやめさせる部だったのに、イラネ奴らを他の部に移すのに一苦労。
    出てこないんなら、お試し期間の1週間のうちに見切りつけろよ、マネだって応援してるだけじゃねっての。
    内申の関係で所属だけはしときたいとか寝言言われた。
    Posted by at 2009年09月10日 03:30
  112. 111だけど、説明不足なうえ、ここの話題としてカンケーないな。
    必修部活のせいで、簡単にやめれないし、転部も教師がうるさかったんだ。ウチは顧問が強行にやめさせたけど。
    Posted by at 2009年09月10日 03:34
  113. やっぱプロってステージの有無は大きいな。
    日本人ならアニメ絵上手きゃそれで食ってける夢見れるから
    アマチュアでも創作に頭が行くってのがあると思う。
    実際にプロ目指してなくても運動部もハンドボール部や水球部より
    やっぱ野球部やサッカー部の方が人気あるもんな。
    Posted by at 2009年09月10日 03:50
  114. >-Shio 加奈だ 男性

    カナダ!カナダ!
    Posted by at 2009年09月10日 03:53
  115. アニメクラブか。
    俺のいた学校にはマンガアニメイラスト、略してMAIなんて部活があって、学園祭となればイラストボードやセル画を描いて販売・部誌の発表、あるいはOVAの上映会なんてのをやっていたな。
    が、ある年久しぶりに行ってみたら割り当ての教室では、薄っぺらい部誌が数冊放置してあるだけで、飾り付けも何もなく、だれた感じの部員がたむろしているだけだった。
    しかもMAIはマンガアニメイラストの略ではなく何か大層な単語の羅列の略になっていた。
    随分凋落したものだとびっくりしたな。
    Posted by   at 2009年09月10日 04:12
  116. >104
    30年前は将にそんな感じ。
    漫研のダチがいたので、セル画にアニメカラー塗るの手伝った事ある。
    そいつは写真部と掛け持ちしてたから、描きあがりのコマ取り撮影もしてた。
    Posted by at 2009年09月10日 04:44
  117. 前からずーっと思ってたんだけど、海外のオタクたち、気づいてないな。
    自分たちも、日本のオタクと全く同じように、社会から軽く蔑まれてるってこと。w
    Posted by at 2009年09月10日 05:52
  118. サッカーのクラブ活動は利点より難点の方が多いかな。
    Posted by at 2009年09月10日 05:53
  119. 日本に高校でアニメクラブってあるんだ。大学ならあるだろうけど知らなかったよ。
    Posted by マニス at 2009年09月10日 06:07
  120. >>113
    何か違わない?
    アニメ好きな人=アニメ作りたいひとや、アニメ業界に行きたい人じゃないよね
    自分はスポーツしないけど、観戦が好きな人も大勢いる
    海外のサークルもそのノリが多数派なだけじゃないの?
    日本で特にサークルに入らないでもアニメ好きな人みたいに

    あとプロってステージが重要、てのはわかるけど
    食ってくのが困難なほど待遇悪い業界と高額報酬+αのとこ並べても・・・
    しかもプロ志向なくてもスポーツはいろんなメリットがある
    同一視はムリじゃないw
    Posted by at 2009年09月10日 06:09
  121. スポーツは強ければ大抵の競技で利点がある
    弱ければマイナス
    Posted by at 2009年09月10日 06:12
  122. >117
    国によっては日本より蔑み度が高いよw
    このサイトでもよくとりあげられてるじゃないか。
    そこら辺の気にしなさ具合は、恥の文化との差なのかねぇ。
    Posted by at 2009年09月10日 06:16
  123. いろんなクラブに行けるのはいいなー
    Posted by at 2009年09月10日 06:24
  124. ?日本だって掛け持ちするだろう
    大学なんて特に
    Posted by at 2009年09月10日 06:38
  125. まあ海外だからこそあるんだろうね。
    でもそれで見るものがナルトじゃ意味ないわなw
    Posted by at 2009年09月10日 06:41
  126. ナルトってマンガでしか見た事ないや
    TV版はなんかマズいのか
    Posted by at 2009年09月10日 06:46
  127. 高校に萌えキャラの紙バックで登校しているやついたな。
    さすがに引いた。
    Posted by    at 2009年09月10日 07:34
  128. 気持ち悪い日本アニメなんて観てる奴はマジキチ扱いだよ
    Posted by at 2009年09月10日 08:24
  129. アニメに偏見持ってるのは実は日本が一番ひどいだろうな。
    海外だとアニメロゴのTシャツを平気で堂々と着ていたりするもんね。↑猫耳付けてるコメントもあったし。アニヲタな俺でも出来ない事を・・・。つまり「俺は至ってまともで普通」アピールをしなきゃ生きていけない小心者も多いんだよね
    奇抜さで世界をリードする日本人もいるでしょうが。
    Posted by at 2009年09月10日 09:05
  130. オタ(海外はギーグって言うのかな?)に対する風当たりの強さはどこの国にもあるようですね。
    でも、それを気にしない人の割合が海外の方が多いのかな〜?
    Posted by at 2009年09月10日 09:21
  131. >129
    学校や地域によって違うと思われ。
    安易に「日本」と言う前にいろんな人と会話したほうがいいよ。
    私のケースを書こう。
    東京のごく普通の公立中学に通っていたが、「アニメ制作」をするアニメ部があり「マンガ製作」をするマンガ部もあった。クラスには必ず一人はマンガ図書館になっている生徒がいてお互いに読み回しをしていた。偏見などでこのような美味しい存在を潰すわけもなく、旅行時のパンフや冊子作りでおおいに活躍し喜ばれていたことを覚えている。自分は孤独なポンチ絵描きでたまに要請されてカット参加している美術部員だったが、オタクが偏見を受けていたというなら予算がゼロ円に近かった美術部員のほうがよほど(ry
    Posted by at 2009年09月10日 09:38
  132. >100
    漫研だったけど、セル画描いて動かないスライドショーくらいは作ったよ。
    アニメ研を名乗る所なら動くのを作っていてもおかしくない。
    …そういえば…「コンバイン」だったか、トミノが笑ったという噂の鉛筆描きアニメをどっかで見たことが…。
    あった。これだ↓
    ttp://www.youtube.com/watch?v=xap78-2SR8s
    自分も尊敬するね。

    >113
    別にプロ夢見て作ってんじゃなくて、ただ作りたかったから作ってるって人のが多いと思う。むしろ、そういうアマチュア層が厚いからプロの世界も成り立ってんじゃないの?

    そういえば、日本のファンサイトはイラストが充実してるので海外のファンからしたら宝の山に見えるそうな。
    向こうはコレクターが多くて、クリエイターは二次でも少ないらしいから。
    おかげでトラブルも多いんだけど。
    Posted by at 2009年09月10日 10:04
  133. 文科系のクラブの活動って分からないけど、アニメクラブっていうならアニメ作らないと駄目だろ。
    外国人って同じ趣味のやつらで固まりたがるから、集まるだけのクラブなのかな。
    あいつらの集団癖は凄い。むしろ日本人って個人主義なのかあまりサークルとか熱心じゃない気がする。
    Posted by at 2009年09月10日 10:16
  134. >>129
    日本で偏見と風当たりが強いのはアニメじゃなくてオタクだ。
    アニメでも映画でもドラマでもゲームでも、誰でも知ってるような作品の表面部分をなぞるだけの会話なら問題ない。
    オタクはマニアックな作品やマニアックな部分(演出家やら音響やら)を話し出すから、一般人は話にはついていけずに敬遠する。

    それとアニメTシャツを着れるか着れないかってのは、偏見の問題じゃなく周囲を気にするかどうかの問題。
    海外では「周囲が間違ってると言っても、自分が正しいと思うから正しい」と考える人が多くて、
    日本には「自分は正しいと思うけど、周囲が間違っていると言ってるから間違ってるんだろう」と考える人が多い。
    Posted by あ at 2009年09月10日 10:53
  135. 大学時代は漫画同好会があったけど
    電子研、機械研とかの正式な部活の方にオタクが多かった
    メインの活動はきちんとした製作、研究で
    部員同士の共通の話題としてアニメ・ゲームって感じだったが
    Posted by at 2009年09月10日 11:04
  136. ニューヨークのWinterさんイタイなぁ…
    情景が目に浮かぶわ
    Posted by at 2009年09月10日 11:55
  137. やっぱオタクは同族嫌悪が強いなw
    「オタクは目立つなよ」派と「他人なんて関係ないぜ!」派みたいな感じで
    Posted by   at 2009年09月10日 12:26
  138. アニメTシャツが何を指すのかにもよるな。
    日本だとアニメ¨オタク用"Tシャツ。萌えキャラのバストアップとか水着とかがプリントされたTシャツだ。
    海外だとアニメ¨関連¨Tシャツ。知名度が高いキャラのTシャツ、作中に出てくるマークやロゴだけのTシャツも含まれる。それなら日本でも着てるやつは結構いる。

    偏見は日本国内でも地域による。
    学校にジャンプを持ち込んで回し読みしたり、漫画の貸し借りが盛んな地域は偏見がないどころか、学生時代は漫画やゲームをたくさん持ってるオタクが重宝される。
    逆に漫画は遅くても中1までには卒業しないと即オタク認定される地域もある。
    Posted by aaa at 2009年09月10日 12:30
  139. 日本ではアニメクラブなんて聞いた事がないな。漫画クラブなら聞いた事あるけど。
    でも、なんだかんだで日本のアニオタ環境はコンテンツ以外の趣味に対する風当たりの面でも世界一イイ環境なんだろうな。
    Posted by at 2009年09月10日 12:35
  140. 大学に入る前はその手のクラブはなかったな
    大学の友達がアニ研入ってたけど、自主制作アニメつくって学祭で上映したりしてた
    Posted by at 2009年09月10日 12:47
  141. 日本ですらアニメはオタクのものってイメージだからなあ
    Posted by at 2009年09月10日 13:17
  142. アニメクラブが「アニメを見るクラブ」ってのが面白いね
    ウチの学校にあったアニメ部は実際にセル画を書いて5分間くらいのアニメーションを作ってたよ
    Posted by 1 at 2009年09月10日 13:45
  143. 練馬大根か・・・

    ナベシン、今何をしているのだろう・・・
    Posted by at 2009年09月10日 13:55
  144. 今日の記事は化物語かな?
    Posted by at 2009年09月10日 13:57
  145. 高校の時うちの漫研部に宮崎五郎先輩がいたよ
    Posted by at 2009年09月10日 14:33
  146. >ユダヤ人グループVSエヴァンゲリオン

    なんか面倒臭そうっていう
    Posted by at 2009年09月10日 14:43
  147. 美術部で漫画描いてもOKってとこあるけどね。
    Posted by at 2009年09月10日 15:00
  148. ルーマニア人「ぬ〜す〜ん〜だべ〜んざ〜では〜しり〜だす〜♪」
    Posted by at 2009年09月10日 15:18
  149. 漫画かアニメ部というと必ず上手い絵が描ける人が1、2人はいて
    イベント行事で装飾、イラストのために部が借り出されたり
    ちゃんとしているところは文化祭ごとに部誌出してる感じだな。
    Posted by at 2009年09月10日 15:20
  150. アニメ見るだけの部ってないよなぁ
    漫研とかいいつつイラスト部みたいになることはあっても
    基本的に文化祭で部誌発行とかやってるっしょ
    そういえば文化祭で小学生風俗嬢というネタの18禁ものを一般来場の保護者に売りつけてたやつがいたのは痛い思い出
    書いてたのも売ってたのも女だったが…
    Posted by at 2009年09月10日 15:22
  151. >57
    地元十勝で今札幌に住んでるが聞いたことねーぞ・・・道路わきにかまくら作って遊んでるやつは時々いるけどw
    スキーで学校行ってるやつもまずいない。普通にバス使う。
    北海道ってどんなとこだと思われているのか・・・。
    Posted by at 2009年09月10日 15:48
  152. 海外の学校で日本のパンチラアニメが蔓延してそれを見た一般人が日本に偏見持って・・という連鎖があるのかな
    Posted by at 2009年09月10日 16:05
  153. 俺のところはアニメ研究会はあったけど、漫研が無かったんだよなあ。
    漫画描いてた当時は、漫研あったら絶対入りたいって思ってたんだけど…
    自分で創設するほどの気力なかったからな。
    そのアニ研は文化祭の時に、体育館で昔のアニメ作品の上映会とかやってたけどな。
    Posted by   at 2009年09月10日 16:08
  154. アニメはアングラなままでいいと言ってる人さ、気持ちは分からなくもないが
    それじゃあアニメーターの環境は劣悪なままだと思うよ。
    Posted by P at 2009年09月10日 18:45
  155. 私のところもアニメ部があるのに漫研は無かったよ。
    なのに土木科の人(アニメ部とは関係ない)が手塚賞取っちゃう不思議な学校・・・。
    Posted by ※61 at 2009年09月10日 19:40

  156. うちは中高ともに漫研もアニメクラブもなかったなぁ…そのかわり美術部がなにやらアニメイラストや漫画描いてた。

    日本でも決してオタクに対する風当たりが良いわけじゃない。
    漫画って言ったって少年漫画や少女漫画のメジャーなところの話をしたって全く気持ち悪がられないけど、いわゆる「萌え系」漫画もってたらドン引きでしょ。
    高校に机の上に常にそういうなんか変な漫画山積みにしてるような腐女子がいたけど、そういう人はやっぱりみんなからいろいろ言われるし。

    外国の人って日本はオタクが全く偏見持たれない国だって勘違いしているようだなぁ。

    いくら日本でも学校にコスプレしていくなんて有り得ないってだれか教えてやってください…
    Posted by at 2009年09月10日 21:24
  157. 中学の時アニメ部があって、セルアニメ作ったよ。
    Posted by at 2009年09月10日 21:58
  158. 最近だとニコニコ動画研究部とか作られてたりするのかな
    ミクとかアイマスとか
    Posted by at 2009年09月10日 22:12
  159. オタク趣味っていうのは基本的に
    満たされない現実の自分に対する逃避(異性関係や社会的地位等々)だから、
    それを嗜好する人々だけで集まって
    益々内に篭るようになるなんて、
    まさしく自殺行為そのもの。

    せめて学生時代は個人で楽しむ範囲に留めておいてもっと色々なことに目を向け、
    見聞を広げるべし。
    Posted by at 2009年09月10日 22:32
  160. こういうの見るとイラッとくる。勘違いクンがいるからねw

    まず漫画は日本のコミックの呼び名だし漫画家は漫画描いてる人の事だよ。それをMANGAだのくだらない言い方し始めやがって…

    せめてマンファ(笑)みたいに区別出来ないのか(このマンファ自体もイラ付く存在だけどさw)

    ま、大抵この手のスレはスレ主が若い奴なんだよなw
    若いから夢を見る(良いことだが)

    かくいう俺も漫画家志望なんだがな…w
    Posted by at 2009年09月10日 22:48
  161. 日本はオタクより不良の方が漫画買ってたり、学校に持って来て皆でまわし読みしてる国だけどね。
    後やけに不良の癖に歴史に詳しかったり、ゲーセンに溜まるからゲームうまい奴多い。
    Posted by at 2009年09月11日 02:06
  162. >>129
    日本だと別に
    「ポケモンは悪魔だ」とかいわれないだろう
    海外は宗教がからんだり、表現に禁則があったりして
    明らかな蔑視や最悪だと焚書みたいな扱い

    この国で蔑視されるのは
    不潔に見えるブサ、これに肥満が加わるともう…
    アニオタかどうかの事実すら関係ない
    Posted by at 2009年09月11日 02:34
  163. 160は誤爆か?
    Posted by at 2009年09月11日 02:36
  164. >24
    北国では、かんじきってやつでないと
    まともに歩けない場所もあるんじゃないかい?
    Posted by at 2009年09月11日 04:05
  165. 社会的自殺は日本も同じだろうな
    Posted by at 2009年09月11日 08:43
  166. 日本の漫研やアニ研では、漫画やアニメを自分たちで作ってるって知ったら、こいつらどう思うんだろう。
    クレイジー?
    Posted by at 2009年09月11日 09:21
  167. 許斐たしけのアシスタントはアメリカ人
    Posted by at 2009年09月11日 15:09
  168. アニメクラブって実際に何してんのさ。
    ひたすらアニメを鑑賞しているだけ?
    アニメを見るだけもいいけど、生産的活動もして欲しいね。
    Posted by at 2009年09月13日 17:33
  169. 日本の学校では部活動強制参加の所あるけど
    あれやっぱよくないよね
    Posted by at 2009年09月14日 08:15
  170. ユダヤ連中は本当に傲慢だな
    自分達が優れた民族だと真に思っているのなら、ちょっとドイツかぶれアニメのエヴァンゲリオンくらいでガタガタ言うなってんだ
    どーんと構えてれば尊敬もできるのによ

    米168
    生産的活動もして欲しいねwww
    腹いてえwww
    Posted by at 2009年09月14日 20:13
  171. 中学のときに、学校の強制クラブ活動の日が週2時間、授業に組み込まれていて、それは通常のクラブ活動とは別で、授業の一環としてのクラブ活動で、やる気の無い俺は、やる気の無いうちの組の担任が顧問の、ビデオ鑑賞部(正式には動画研究会だか、そんな感じの固い名称)に入って、宮崎アニメを見て感想文(400字詰1枚)書いたり、教育向けのアニメーション(道徳絡み)や、はだしのゲンのアニメ見て感想文(400字詰1枚)書くだけの楽なクラブがあった。
    他のクラブは、美術やら歴史研究やら、真面目にやってる中、こっちはアニメやら、担任が録画していた金曜ロードショー見てたり(笑)。
    案の定、不良の吹き溜まりみたいなクラブになってた。
    職員会議で問題視されたらしく、翌年そのクラブは廃止された。
    Posted by at 2009年09月16日 20:31
  172. ブログのぞきに来ました♪足跡がてらに残していきますね。
    僕のブログちょっと気分がいされると思いますが、
    書いてます♪またのぞきに来ますね。
    Posted by 新川 at 2009年10月15日 08:06
  173. おらの村にはクラブがねえ!
    おらこんな村いやだ〜
    Posted by   at 2010年04月15日 09:16
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雑記ですから

08/03/22

ブログの参考にしてる面白い本ランキング。

1位
オタク・イン・USA 愛と誤解のAnime輸入史
オタク・イン・USA 愛と誤解のAnime輸入史
外人さんがアニメを中心とした日本のオタク文化を本にしたものは珍しくなく なってきましたが、その中でもこの本はダントツで理屈抜きに面白い。 何が良いって、著者のパトリック・マシアスが、アメリカで育った本物の ギークだって事に尽きる。子供の頃から、ゴジラやウルトラマンなどの特撮や バトル・オブ・プラネット(ガッチャマン)やスター・ブレーザーズ(宇宙戦艦 ヤマト)に夢中になり、アメリカのTV会社のいい加減さに翻弄されながらも、 オタクであり続けた記録が、微笑ましいやら楽しいやらで最高です。 内容にちょっと触れると、黒人やヒスパニックの危ないお兄さん達がドラゴン ボールのアニメTシャツを着てたりとか、リン・ミンメイにアメリカの少年たちが 「デカルチャー」しちゃったり、ガッチャマンのパンチラシーンで性に目覚め ちゃったり、ガンダムWでアメリカの十代の少女たちがヤオイに走ったりとか、 もう興味がない人にはどうでもいい話ばかりなんですが、ファンには溜まらない ネタのオンパレードで一気に最後まで読ませる魅力がある、というか魅力が溢れ まくってます。
自分が知る限り、彼以外のオタク本を書いてる外人さんは、アニメを楽しんでると いうよりも評論しているので、どうも上から目線の様に感じてしまいます。 スーザン・ネイピアさんの本を読んだ時も、そんな印象を受けましたよ。 日本を良く研究されていて、あ〜そういう考え方もあるのかあと、感心する一方、 彼女には、アニメに対しての答えが既に出ていて、その持論を補強するためのアニメ だけを例に挙げるので、ちょっとそれは違うんじゃないかと反発したくなる。 翻ってマシアスは、アニメを見る目線が自分とほぼ同じなので、共感できるんですよ。 ただ単純にアニメや漫画を楽しんで感じたままを書き連ねてる。学術的には価値が無い のかもしれませんが、自分にとっては凄く価値のある本だったりします。

2位
「ニッポン社会」入門 英国人記者の抱腹レポート (生活人新書)
「ニッポン社会」入門 英国人記者の抱腹レポート (生活人新書)
図書館で借り直してまた読んでみた。
やっぱり面白い。
地球の裏側にある全くの異文化で育った人の感想や考え方って、日本人には 想像できないような意外性があるし、普段は気にもしなかった事を指摘されると あ〜確かにそうだなと思わず納得させられる。 この作者のコリン・ジョイス氏のように10年以上日本で暮らし日本語がペラペラ になったイギリス人が、日本語の巧みな言い回しや表現・ユーモアに感心し楽しん でいると書いているのを読むと、単純に嬉しいし興味深い。 コリンさんは「猿も木から落ちる」という諺がかなり気に入った模様。 英語での「Nobody is perfect」なんて足元にも及ばないと言ってます。 この方は、ニューズウィーク日本版の記者を経て今はイギリスの高級日刊氏 テレグラフの東京特派員をしてるのですが、日本で「全米が泣いた」というフレーズ が流行った時は、それを記事にして送ろうとしたほど気に入ったそうです。 残念ながら、他の記者に先を越されてしまったようですが、まさか「全米が泣いた」 が既にイギリスで紹介されてるとは意外というか、そんな重要性が低い記事も 書いてるのかとちょっとビックリ。
他にも、プールに日本社会の縮図を見ちゃったり、美味しいけど味がどれも変わらない日本のビールにガッカリしたり、イギリスは紳士の国と言われて驚いたりと色々な面白エピソードが満載でした。 この面白さの半分でも見習いたんもんです。^^;

3位
中国動漫新人類 (NB online books)
中国動漫新人類 (NB online books)
目からウロコが落ちました。ボロボロって。 この本の趣旨の一つに「反日で暴れる中国人がどうして日本のアニメや漫画を楽し んでいるのか?」を考察するというものがあるんですが、正に自分が常々知りたいと 思っていた事なので、本当に楽しんで読めました。 著者は中国で生まれた日本人であり、大学で中国からの留学生を教えていたりもして るので、彼らの生の声を通訳など通さずにそのまま文章にされている所が魅力です。 スラムダンクが中国でもの凄いバスケブームを起こしたり、大人気のクレヨンしん ちゃんをパクッた中国アニメが中国人の小さな子供にも馬鹿にされてたりとかも 面白いネタだったんでが、コスプレイベントが中国の国家事業として企画されている という事実にビックリ。もちろん、何で反日教育をしてる中国政府が、日本アニメ 大好きの若者が日本のアニメキャラに扮するコスプレを自ら開催するのかという理由 も、著者なりに一つの解を示してくれています。他にもアメリカで起きた反日運動の 裏側など、アニメ以外の話題にも触れており読みごたえ十分な内容でした。 管理人同様、今の中国はどうなってんの?と思ってる人は是非読んでみて下さい。

4位
世界の日本人ジョーク集
世界の日本人ジョーク集 (中公新書ラクレ)
内容はタイトルのまんまで、世界中の日本人を扱ったジョークを集めて紹介しながら 著者の海外経験を通して海外の人が持つ日本人の印象や実態とは少し違う固定観念などを面白おかしく、時には真面目に語ってくれます。 著者はルーマニアに2年間在住しており、その時に「キネーズ(中国人)!」とほぼ 毎日声をかけられたそうです。親しくなったルーマニアの友人に、何故東洋人を見かけ ると中国人だと言うのかと聞くと、「あの豊かで優秀な日本人がこんなルーマニアなん かに来るわけがない。中国人に違いない。って思うんだよ。距離感が違いすぎるんだ。 日本はずっと上過ぎてね。」と言われたとか。リップサービスを差し引くとしても 他のルーマニア人にも同様の意見が多かったと述べてます。 何か読んでてこそばゆくなってきますが、こんなのもあります。 アメリカが日本人を動物に例えると何かというアンケートが実施されて、一番多かった 答えが「FOX(狐)」だったとか。どうやら「ずるい、ずる賢い」という意味だそうですが、狡猾・卑怯者ぐらいに思ってるのかもしれませんね。 真珠湾から安保のただ乗り(と向こうは思ってる)、湾岸戦争でのお金のみの貢献に 日米貿易摩擦あたりでこういう印象になってるそうです。 とまあ、こんな風にちょっと顔をしかめたくなるようネタも載ってます。
全体的には面白い内容のネタが多いし、巻末の辺りでは世界中で愛されるアニメや 漫画のジョークもあったりするので、ここの読者さんならかなり楽しめると思います。 この本が話題になった頃は、よく2ちゃんねるでもこの本に載ってるジョークがコピペ されてたので、あーこれがネタ元かあと膝を打つ人もいるでしょう。 単純な面白さで言うと前回紹介した「ニッポン社会」入門―英国人記者の抱腹レポート よりも上だと思う。まあジョーク集だから当たり前なんだけど。^^;

5位
萌えるアメリカ 米国人はいかにしてMANGAを読むようになったか
萌えるアメリカ 米国人はいかにしてMANGAを読むようになったか
今やアメリカのMANGA出版社で1人勝ち状態になりつつある、VIZの創設メンバーである堀淵 清治氏が、アメリカでの漫画出版における艱難辛苦を当時を振り返りながら語っています。ご存知の様にVIZは小学館と集英社の共同出資による日本の会社です。だから自分はてっきりこの堀淵 清治氏も小学館か集英社の人だと思っていたんですが、さにあらず。 VIZを立ち上げる前は、アメリカに住んでるただの漫画好きなヒッピーだったようです。 VIZの立ち上げ直後はアメコミの会社エクリプスと組んでその販路を活用するも、アメコミの流通経路や販売方法に限界を感じ、尚且つVIZ単独での漫画出版の野望の為にエクリプスと袂を分かつ。その時の葛藤や苦労、その後のもう駄目かいう苦境にある女性漫画家の作品に救われたりと VIZの成長物語がとても楽しく読める。 アメリカにおける漫画黎明期をその直中にいた生き証人とも言うべき人の回顧録。 興味がある方は是非。

6位
私の部下はイギリス人―アングロサクソンが世界を牛耳っているわけ
私の部下はイギリス人―アングロサクソンが世界を牛耳っているわけ
これは面白かったというよりも先に、はあぁ〜とため息が出た。 ある程度分かっていたとはいえ、現地で何十年も働いた人から人種差別の実情を 語られると重みが違う。ほんと彼らは有色人種を差別することが骨の髄まで染み 付いてるというか、遺伝子に書き込まれてるんじゃないかって感じですよ。 しかし、その差別も年代によって少し様子が違うという所にイギリスの歴史が 垣間見えて興味深かったです。 著者はある日本の電気メーカーの現地法人社長をされてたのですが、イギリス人 社員のくせもの振りに随分と辛酸をなめさせられたようです。日本人の常識から すると、キチ○イ認定されそうな人が普通にゴロゴロいるってのが凄いですよ。 性善説で動くと悉く失敗し、自らのお人よしぶりを痛感させられたとありますから。 ほんと改めてイギリス人てこんな人間なのか、イギリスってこんな国なのかと 驚かされました。テレビなどで英国に良いイメージしか持ってない人にはかなり ショックな内容かしれません。 本筋の現地オフィス関連の苦労話は文句なしに面白かったですが、少し話しが それる部分はちょっと退屈だったかも。
とにかく良い意味でも悪い意味でも心に残るネタが多かったです。 ビジネス書ではなくエッセイなので、そういう問題に対処する方法が詳細に書いて ある訳ではないですが、英国の負の部分を実体験に基づいて書かれた本は意外と 少ないと思うので、是非一読してみて下さい。

7位
僕、トーキョーの味方です アメリカ人哲学者が日本に魅せられる理由
僕、トーキョーの味方です アメリカ人哲学者が日本に魅せられる理由
これで4回ぐらい読んだと思うけど、いつも読後に妙な気分になる。 面白かったーと喜んだり、何じゃこれと失望したりという激しい感情じゃなくて、 慣れ親しんだ東京の話のはずなのに、何か知らない別の街を題材にしたおとぎ話を 聞かされたような、まったりした感じ。 きっとこれが、哲学者だという著者のマイケル・ブロンコが書く文章の力だね。 普通の外人さんと違い、異文化に驚くだけで終わらず、そこに哲学者らしい解釈を ちょぴり詩的に加えてるのが印象的だった。 大袈裟に褒める訳でもなく、手厳しく批判するでもなく、彼独特の言い回しで東京 の一部を切り取ったエッセイの集合を、退屈と感じる人もいるかもしれないけど、 自分にとっては、味わった事のない感慨を与えくれる貴重な本です。 ま、そんな曖昧な紹介はこの辺にして内容に少し触れると、著者は宅配便の便利さ にいたく感銘した模様。ほとんど奇跡だとまで言ってます。^^ 日本人にしたら当たり前の事だけど海外では違うんですかね? 面白かったのは、やっぱりTシャツのなんちゃって英語は最初凄く気になったみたい ですよ。女性が胸の位置に「ロッキー山脈」とか「天国の門」とかプリントされた Tシャツを着てると思わず視線が胸に吸い込まれると言ってます。^^ まあこれは定番ネタですね。でも彼の場合は、呆れるだけで終わらずそこで哲学 しているのが売りです。

8位
クール・ジャパン 世界が買いたがる日本
クール・ジャパン 世界が買いたがる日本
これはもうタイトル勝ちというか、日本人なら思わず手に取りたくなるでしょ。^^ でも、ちゃんと中身も充実してますから問題無しです。 2年ほど前の本なので、内容に新鮮味は欠けてますが、ホンダが二足歩行ロボットを 創る際、法王に神への冒涜にならないかお伺いをたてに行き、それもまた神の御心に かなうとお墨付きを頂いたとか、フランスで日本色丸出しのアニメめぞん一刻が 大人気だったというのを読むと、理屈ぬきに楽しくて堪らないのですよ。 著者はデジタルハリウッドの学長さんだったりするので、そういう世界に広がる オタク文化をビジネスや産業と絡めて解説されてもいます。

9位
シュリーマン旅行記 清国・日本
シュリーマン旅行記 清国・日本 (講談社学術文庫 (1325))
トロイの木馬で今日でのも有名なトロイアの遺跡を発見したシュリーマンはみなさんご存知でしょう。 しかし、彼が日本へ来ていたことを知る人は意外と少ないようです。もちろん自分も知りませんでした。^^  タイトルからも分るように、この本の1/3は清国(万里の長城や上海など)に割いてます。 しかし、残りの全てがあのシュリーマンが書いた日本見聞録。それだけでもう必読ものでしょ。 amazon顧客リビューのずらっと並んだ高評価ぶりを見て頂ければ自分が言う事は何も無いです。

10位
誰も書かなかったイラク自衛隊の真実―人道復興支援2年半の軌跡
誰も書かなかったイラク自衛隊の真実―人道復興支援2年半の軌跡
amazon内容紹介 : イラクと日本で何があったのか!最も危険をともなう撤収は、いかに行われたか?なぜ、一人の殉職者も出さずにすんだのか?10次、5500人にわたる自衛隊史上最大の任務―その人間ドラマと緊迫のドキュメント。
当時のマスコミ報道は本当に酷かった。今でも大して変わらないですけどね。^^ だから、自衛隊の活動は実際の所はどうだったの?という方には是非読んで貰いたい。