前に少し触れた「その英語、ネイティブはカチンときます」を読了。
amazonでの紹介文とレビューの高評価に惹かれて読んでみたけど、結構
面白かったですよ。学習本を読んで面白かったなんて言ってちゃ駄目かも
しれないけど。(笑)
基本的な内容は、あるシチュエーションでの言い回しを何通りかニュアンス
の良いものから悪いもの順に並べてあり、それぞれに説明文が付いてる。
さらに、その中からイチオシのフレーズと逆に危険なフレーズにマークがし
てあり、説明やアドバイスが書かれているという構成。


お礼を言いたいというケースです。
「 Thank you very much 」が危険なフレーズだと書かれてて驚いたよ。
管理人に限らず日本人なら思わず使ってしまいそうなフレーズじゃないかな。
しかし、ネイティブには「はいはい、どーもね。」と聞こえるとか。
もちろん、イントネーションによっては感謝の気持ちは伝わるそうだけど、
使い古されたフレーズだから上手く気持ちが込められず、「はいどーもね」
と形式的に言ってるように聞こえるそうな。さらに、日本人がやりがちな
平たく発音をしてしまうと「よくもやってくれたな」という皮肉になって
しまうらしい。その手の誤解を避けるためには、 " very " を強調して
言えばOKだそうですよ。
この他で面白かったのは、男友達を紹介するとき彼は本当に特別な友達と言い
たくて「 We're special friends. 」なんて言ってしまうとまず間違いなく
「ホモ達」宣言になり、親しい友達と言いたくて「He's my close friend.」
と言うと自分達がゲイでないとハッキリしてる場合は問題なく使えるが、微妙
な場合はゲイと思われることもあるそうな。
スペシャル・フレンドとか響きが良いからつい使っちゃいそうですけど、かな
り危険なフレーズなのでくれぐれも自重しましょう。
こんな感じでこの本は、日本人には中々分からない英語のニュアンスをたくさ
ん紹介しています。こういうのが知りたかった!という人は楽しめるかと。
管理人は英語の女性言葉が少し紹介されてたことだけでも買って良かったと
思った。英語フォーラムを読んでで男性か女性かで悩むことが多いから。^^
その英語、ネイティブはカチンときますそれでは本題へ行きます。
少年ジャンプの第20号に、ジャンプ編集部からの漫画の不正コピーに対する
オープンレターが掲載されていたようです。
そして、そのニュースが海外大手アニメサイトANNで報じられ、今現在100件
近いコメントが寄せられるほどの反響が出ています。
アニメ同様に漫画もファンがスキャンし翻訳したもの(スキャンレーションと
呼ばれてる)がネット上に流されていて、多くの外国人が読んでます。
実際にそれらを利用してる彼らがどんなコメントを書いてるのか気になり取り
上げてみた次第。では、興味のある方は続きをどうぞ。:)
Weekly Shonen Jump Editors Discuss Unauthorized Copies
2010-04-16
今年の週刊少年ジャンプ20号で集英社ジャンプ編集部は、無許可でネットに
出回っている漫画の不正コピーについての公開状を発表した。
ジャンプ編集部は、ネット上での不正コピーの氾濫は漫画家たちの気持ちに
反するものであると表明しており、「不正コピーは漫画文化と漫画家の権利、
そして何より漫画家の魂を深く傷つける」ことを強調しいてた。
彼らは、不正コピーの量があまりにも膨大なので、それら全てに対処しきれ
ていいないことを認めている。
ジャンプ編集部は、読者たちに不正コピーとネットへのアップロードは全て
違法であることを理解して欲しいと訴えている。そして、漫画家たちと集英
社はネット上での不正コピーに今後も厳しく対処していくことを付け加え、
読者たちの支持を呼びかけていた。

彼らの動きの一つの成果として、無許可で漫画雑誌をアップロードしていた
raw-paradise.com のウェブサイトが、現在は集英社の公式サイトへリダイ
レクトされるようになっているようだ。
[Via: Manga Helpers]
☆ この記事に寄せられたコメント ☆
John Casey
これはまた、とち狂った甘い考えだね。:/
Dragonpiece
不正コピーが間違ってるのは理解してる。悲しいかな、それでも俺は不正
コピーを支持しなきゃならない。それが無いとアメリカのファンは最新エピ
ソードを読むことが文字通り不可能なんだ。この国で入手できるようになる
ずっと先まではね。
少年ジャンプが、最新話の読めるサイトを作ってくれたら良いんだけど。
そうすれば、こんな状況にもならなかったかもしれない。
*クランチロールの漫画版みたいな感じでさ。
<注: 主に日本のアニメを公式配信しているサイト>
matthewlow カリフォルニア
俺に言えるのは・・・・・・・こうなる時期に来たってことだけだな。
今は、彼らが実際にどんな対抗策を取るのかを待ちそれを見てみよう。
それが上手く行くかどうかは別にして。
RestlessOne ニューヨーク
ジャンプ編集部の対策が上手く行く事を願ってるよ・・・・・・・
正直に言って、ジャンプのスキャンレーションはもう必要ないんだ。
ファンがその作品を読みたければ、僅かな不人気作は別にして、大部分の
作品は VIZ がリリースしてくれてるんだから。しかも急ピッチで。
残念ながら、ナルトなどの一部の作品は編集されてしまうけど、ネットで
読めてしまったら単行本を1冊も買わない者が出てきてしまう。
bahamut623
この件、俺はここで知ったよ。
この声明が出された一つの理由と思われるのが、久保帯人のツイッターで
何人ものファンが第400話の内容について、その号のジャンプが出る前に
コメントしていたことだよ。久保はそういったファン達にネタバレのコメ
ントは止めて欲しいというようなことを書き込んでた。
だから、今回のジャンプ編集部の発表は、スキャンレーションや海外の読者
へ向けたものよりも発売前にダウンロードして読んでいる日本人ファンたち
へ向けたものが大きいんじゃないかな。
Sariachan イタリア
オゥ、俺は漫画を買うことで彼らをサポートするよ。
だけどスキャンレーションはこれからも読むつもりだ。色んな理由で。
Mohawk52 イングランド
この漫画家たちは恩知らずにもほどがある!
スキャンレーションが彼らの漫画を世界中でどれだけ人気にしたかを理解
してないんじゃないか?
彼らはファンを怒らさない方が良い。
さもなければ、その代償に苦しむことになるだろうよ。
YuYuUrameshi アメリカ
彼らがスキャンレーションを撲滅したって俺は構わない。
もし、アメリカにも同時期に作品をリリースしてくれるのなら。
だが現状では、日本の約3年遅れでブリーチはリリースされてるんだ。
まぁそれでも俺は買ってるんだけどね。
まだ読んでない話がネットで読めるのに、それを我慢するなんてことは
俺には無理だよ。
Jikkle
音楽ダウンロードと最初は激しく戦い、その後、音楽をダウンロードしたがる
人々を非常に有益なビジネスに変えた音楽業界から彼らはメッセージを受け取
るべきだ。確かに今も音楽を違法ダウンロードする者はいるが、iTunes など
のサービスは大きな利益を上げている。
彼らもファン達の「早く、正確な翻訳で」という要望を有益なビジネスに変え
るべきなのさ。それが彼ら自身と漫画家たちの為になるんだから。
wilco488
こいつは便利なスケープゴートという感じだな。
だが、不正コピーのアップロードを止めさせたところで、必ずしも雑誌の売り
上げが好転することには繋がらないと思うぜ。
雑誌を購入してる一般の人達のほとんどは、不正コピーがネットに出回ってる
なんて知りもしないんだ。
だから、不正コピーをネットから根絶やしにしても、落ち込んだ売り上げの
問題が解決するこにはならないってことさ。
俺は別に彼らの所有財産を守るべきではないと言ってるわけじゃないんだ。
ただ " 海賊行為 " をターゲットにしても販売部数減少を魔法のように解決
させることにはならないと言ってるだけさ。
多くの人が言ってるように・・・・・・この業界は明らかにチェンジが必要な
時期に差し掛かってるんだよ。
電子ブック/リーダーが増大してきた時代に、漫画をそれらに対応させない
なんてのは愚の骨頂だろ。
不正コピーを糾弾する代わりに、人々へ手頃な価格の合法的選択肢を与えて
やってくれ!
domino
合法な手段が期待を裏切る時は常に、ファン達は違法な手段を見つけてくる。
アメリカに住んでいて少年ジャンプをゲットできないから不正コピーに頼って
いる日本人を俺はたくさん知ってるよ。彼らはお金を持っているので、日本と
同じ日にここでもリリースされるなら喜んで金を払うだろう。
日本から取り寄せるのは輸送料を考慮すると馬鹿げてるし、何よりも時間が
かかりすぎる。それを思えば、インターネットはデジタルブックを配信する
のに素晴らしいツールになった。なのに何故、彼らは自らの手で国際的に
配信しようとしないのだろう。俺たちにオプションを与えてくれよ。
HellKorn コロンバス
VIZ は " 境界のRINNE " をサイト上で公開してるぞ。
日本での雑誌掲載と同時に毎週アップロードされてる。
そして、単行本が発売されたらそこに収録されたエピソードはサイト上
から削除されるようになってる。第1話だけはまだ残ってるけどな。
スキャンレーションのサイトをチェックしてみたら、その全てがこの漫画から
手を引いてるようだった。
theaustincritic テキサス
THANK YOU SO MUCH!!
ついに、この産業を死滅させるガンに対して行動を起す者が現れたか。
スキャンレーションは、この業界へもの凄い悪影響をもたらしてる。
無料のオンライン宣伝になってる面もあるのかもしれないが、出版社と
漫画家に流れる筈のお金を食い止めちゃってるんだよ。
そもそもこれは違法なんだ。
止めさせる理由なんてそれだけで十分だろ。
Pedestrian A
違法なのは良く分ってるんだ・・・・・・・
分かっちゃいるけど止められない・・・・・・
そう開き直られると返す言葉がない。^^
実際に逮捕されて罰金が科せられたりでもしない限り、こういう人達は
止められないんだろうなあ。
多くの日本人と違って、海外では漫画を最初からネットで無料で読み始めた
人が多いから、罪の意識が薄いのかも。
さて、ジャンプ編集部の不正コピーを止めて欲しいという声明に対する海外の
反響ですが、「スキャンレーションを批判するなら、海外でも直ぐに最新話が
読めるにようにしてくれ!」という意見が一番多かった印象。
日本と同じ日に週刊少年ジャンプを英訳したものをネットで読めるようにするか、
ダウンロード販売してくれと集英社に言いたい模様。
音楽業界はやってる、これまでそういう努力を怠っておいて、売上げが落ちてき
たらやっと不正コピーを責めるってのはどうなの?という手厳しい意見も。
マンガ脳の鍛えかた 週刊少年ジャンプ40周年記念出版これは、主に日本国内の読者へ向けた声明で海外のスキャンレーション利用者は
あまり関係ないのではというコメントもチラホラ。
ブリーチの作者である久保さんのツイッターで、まだ発売前のジャンプのネタ
バレをするファンがいるという情報にビックリした。
元ネタの記事に「漫画雑誌をアップロードしていた raw-paradise.com 」と
ありますが、このサイトには発売前のジャンプがアップされていたとか。
どうやら出版関係者の内部リークみたいですよ。
そんな有り得ない事態になってたんですね。全然知らなかった。
だから、このジャンプ編集部の公開状が国内向けだというのは概ね合ってるん
じゃないかな。ぶっちゃけ、スキャンレーション対策をしても集英社にはあまり
得るものはないでしょうし。
個人的には、高橋留美子先生の " 境界のRINNE " が北米で無料公開されてた
ことが何か複雑な心境。日本でもやってよというのではなく、漫画業界も否応
なくこういう形態に変わって行くのかなあとしんみり。
やっぱ漫画や小説は、紙媒体を手に持って読みたいんですよ。
本棚に並んだコレクションを眺めるひとときが好きなんですよ。
デジタル化は便利だし環境にも良いのだろうけど、味気ないじゃないか。
そんな時代に取り残された台詞を言ってみる。^^;
今日のゲームのベストセラー
ラブプラス+は新要素の " 熱海旅行 " が話題に。
布団に入ったヒロインにタッチしながらコミュニケーションするらしいけど
またCNNで槍玉にあげられそうなイベントだなー。(笑)



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ちゃんと買って応援しないとダメだと思う
BJによろしくの作者HPみたら
本当に可哀相で可哀相で・・・
その前から過酷なのは判ってるし
苦労して描いても報われないのも
判ってるだけに・・・
少年漫画だけじゃなく全ての漫画家に
よい方に動いて欲しい
不正コピーが無くならない限り海外進出は程遠いんだがな
やっすい神様になれるよ
ネットを通じて海外に日本の漫画文化は急速に広まって人気になったわけだし
ニートのメリットを考えるんだ
たぶん、それとあんまり大差ない
こんな話になってないんだけどな
コピーガードをしたネット販売するのもいいかもしれんな。
ただ、それをすると印刷業や流通産業・本屋が苦しむので、なんらかの実際の雑誌よりも値段を高くするなどの検討が必要だが
馬鹿だろこいつ
有名になったのは自分達のおかげってか
盗人猛々しいな
これで飯食ってる漫画家や出版社にとっては死活問題なんだよ
ちゃんと単行本買って金回してるファンはちっとも痛くないしな
俺だってDVD出るまでアニメの最新エピソード見るの我慢してるがな
日本で放送されてるお笑いとか日本でしか発売されてないエロゲとか勝手に違法に入手しておいて、野蛮だ・規制しろとか言う人たちと同じ臭いがする
最初っから公式で出されてるもの以外はお前らに向けて作ってないって簡単なことがなぜ理解できないのだろう
海外発売を意識した作品なんてほとんどないわ
しかも、ファンサブひどかったり・・・。
2chなんかでも大々的に発売前ネタバレスレとかあって異常だよな
発売日前の流出は何とかするべきだと思うけど
この漫画家たちは恩知らずにもほどがある!
スキャンレーションが彼らの漫画を世界中でどれだけ人気にしたかを理解
してないんじゃないか?
彼らはファンを怒らさない方が良い。
↑そもそも金落とさないファンに恩を感じる必要が漫画家にあるのかと・・・。
宣伝は企業努力でするものだから、違法アップロードのいいわけにはならない。
大きなお世話というか、命に関わるくらい大迷惑すぎる。
まあ日本語の雑誌だから当然だけど
たしかにジャンプとなると海外の利益もでかいかもしれないけどね
と発言して荒れたことがあったが今ならなんとなくわかるな
漫画やら何やらは海外向けでないと言うが、このブログだって日本人向けではないもんを勝手に翻訳して覗き込んで文句言ってるわけなんだよなw
見れない環境の人間は国内にだっているし
好きだというなら尚のこと通販等の正規ルートで見てほしい
翻訳するヤツらを捕まえれ
金にならないんじゃ商売にならないというのが分らないのかね。
有名になりたいだけのアマチュアじゃないんだからさ。
金を払っていない奴を怒らせたところで代償なんか何もないだろ。
このクソガキは何言ってんだよ。
せめて自分達がいけない事してるって自覚は持とうぜ。
ぶっちゃけ俺もアニメとか見逃したepはネットで視ちゃうから強く言えないんだけどさ…。
違法に見て代金を払わないファンもどきからどんな代償を受けるのか、それを教えてくれ
なに自覚持ってるからこいつらよりはマシみたいなこと言ってんの、差なんてあるかよ
リアルタイムで最新話読めるようにしろとか。どうせそれもただでだろ?アホらしい。
所詮、地理的に外国は外国なんだから仕方無いでしょ…
>日本から取り寄せるのは輸送料を考慮すると馬鹿げてるし、何よりも時間が
かかりすぎる。
↑まだ出来る手段があるのに、個人の理由(手間)でそれをしないだけじゃん。
外人ってなんでこんなに高圧的なの?
アニメや漫画を見てやっている評価してやっているんだぞ、みたいな…
別に外人向けに描いてるわけでも無いし何様なんだよ ね
日本でなら単行本がそれにあたるけど海外じゃ売上少ないしね
電子書籍が広まればそれも可能になるかな?
違法でネットで見てる奴らは泥棒野郎!
と。
というドッキリをやった事があるが
ネコババしなかったのは1国だけだったな
日本っていっつも外圧や後になってあせる。そしてようやく変えたけど、その頃には完全に出遅れ、んであぼーん、の繰り返し。
早く電子版に移行しろよ。出版社がガンなんだ。
コンテンツ輸出で稼いでるのなんかたった1%。どうせ電子書籍でも音楽ダウンロードの二の舞をくらうだろうよ。
違法でネットで見てる奴らは泥棒野郎!
と。
漫画家たちにとってのファンとはきちんとお金を落として買ったうえで読んでくれる人たちの事だ。違法DLしてるお前らの事じゃない。
恩に着れって?
薄汚れた犯罪者のくせにデカイ口を叩くな!盗人猛々しいとはおまえらの事だ!
むしろ違法利用しやすくなるだけかと
そりゃ潰されるわな
ようつべも削除が激しくなったと聞く
nyとかもそうだけど、ダウソ系の人間って
派手にやりすぎるんだよ
ひっそりやってりゃ本人らはウハウハだろうに
少なくともジャンプの中身である作品は正規に翻訳されて発売されてるんだから
そもそも海外向けか否かって基準はなんだ?ちょっと考えが閉じこもり過ぎてないか?
一部の人をのぞいて、金銭的にも本当に悲惨だよね
でも漫画が好きだからやってる。
アシスタントさんも、普通に暮らせるように
お金を払って読んでほしい
身を削って作品を生み出してるのにな
タダで読むのがまかり通るようになったら
漫画を書く人が、日本にいなくなるよ
とりあえず日本国内での通報先を明確にすることと
コピーガードありのネットでの有料配信を出版社には
検討してほしい
しかも、雑誌の売り上げも伸びているそうだ。
コピーするのはまだ良しとして
ネット上で売るのは最悪だろ
先に読ませてもらったけど、原住民語化した本や原住民言語化したアニメDVDが発売された時は買っているとか・・・
日本国内では今ある利益の死守という見方だろうけど、外国に関しては未来の利益をどうコントロールするかって話だな。
まだまだ発展途上ではあるが。
在庫の管理とかメディアの保全とかほとんど考えなくていいから過去に放映されたアニメなんかの場合だと1話あたり300円とかレンタル並みに安いのがたくさん。セルビデオと雲泥の差があったりするがあれで製作側に還元するにはよっぽど売れないとなぁ…
コピー防止はDVDの方法と同じなんだろうが…漫画コンテンツでも同様なことができれば俺個人としてもスペースを広く取ることができて嬉しい。となると問題はコピー防止に集約されてくるか…
海外では上手いこと折り合いつけたデファクトスタンダードが決まって、
気づいたら日本勢はまた儲けるチャンスを失ってましたってことになりそうw
国内ならこれで十分じゃない?
逆ギレにもほどがあるわw
世界で人気になっても作者の懐に入るような金の使い方しないだろw
もちろん日本の司法当局の協力が必要だが
この手の事で無理やり押し付けようとして成功した試しが無い
お前は何を言っているんだ?
違法だーって押し付けても買わないやつは買わないだけだし日本側はこのまま損するだけだと思う
何か新しい形を提供しないと
本気でどうにかしたいなら海外向けじゃないなんて言ってられんって
>この漫画家たちは恩知らずにもほどがある!
>スキャンレーションが彼らの漫画を世界中でどれだけ人気にしたかを理解してないんじゃないか?
あまりにもぷぎゃーすぎる爆発しろ
ナニ様だ編集ではなく漫画家にとっては「お客様」は日本国内で十分だったんだよ
海外需要は爆発しろ
海外の需要に相応の対処をして、それから
それでも破る海外国内の両者に処罰は必要だし頷ける。出来るか不透明だけど
ていうイメージがあるから「まぁしょうがないかな…」って今まで思ってたけど…最近思う。こいつら人として敬意を払える種類の人間なのだろうか?ただ日本に寄生しているだけなんじゃないだろうか?
ぶっちゃけ友達にして大丈夫な奴らなのだろうか?
なんだかんだ言って、いまだに「日本を愛し深く理解してくれてるなぁ」と感じる外人さんは、アニオタ系ではなく、日本文化好きのインテリ系ばかりな気がする。
つまり・・・どういう事だってばよ・・・?
お前は何を言っているんだ?
※二人目
難しいだろうけど、どうにか実現して欲しい。
複数の雑誌を買ってるとすぐにとんでもない量の山が出来るんだよ・・・。
何の能力もない凡人どもが不当な幸せを得る一方で、成功するべき才能を持った人間が大きな損失を被ってる(そしてその風潮をさりげなく後押ししてる糞企業が英雄扱いされてる)。
iTunesStoreもAppStoreも、決して過去の物質市場より儲かってるわけじゃないんだよ。
あくまで「タダでダウンロードされるよりはマシ」っていう水準であって、もはや90年代のような繁栄は永久に戻ってこない。
きっと電子書籍も、得をするのは三流作家(と林檎とkonozama)だけで、真の実力者達は余計なノイズのせいで苦しむことになるんだろうな。
まあそれでも俺は凡人だから、ネットの恩恵にすがりつかせて貰ってるんだけど。
どの分野にせよ創作者ってのは、今の時代に生まれたことを悔やむしかないな。
それで食ってくことを考えないなら、気楽に創作出来るいい時代だと思うけどね。
日経新聞なんか紙で購読するより電子版の方がなぜか高いしなw
やるならコピーガードなしじゃないと売れないだろうな
使い勝手の悪いものに高い金は出せない
声優が本業じゃ食っていけないってことも
漫画家がアシ代で原稿料赤字で自転車操業だってことも
こいつらにとっては全て他人事なんだろうなぁ
対策としては
>不正コピーを糾弾する代わりに、人々へ手頃な価格の合法的選択肢を与えて
やってくれ!
に尽きるな。
そう思うから極力漫画は定価できちんと買う
買いそびれて絶版になったもの以外はアマゾンだろうが書店だろうが定価で買ってるよ
それが引いては漫画家の保護になり、漫画という文化の保護になると思うから
CDやDVDについても考え方は同じ
作った人が正当に儲かる環境を作るようにしないと、いずれ漫画文化は滅びると思う
もうその傾向は出てきているようだけどね
開き直るのはおかしいだろう。モラルとか無いのか
けど会社側も、海外日本の違法な読者と上手くやっていける方法を考えた方がいいよな…
って言っている奴は
100%売っていても買わない奴だからな。
日本でもたまにその手のいるけど。
公式ネット配信なんてすぐ実現すると思うんだけどね
初期の頃の仲間内だけでのファンサブ活動とか、
程度が小さければ見逃してもらえるようなことを
常識無しにおおっぴらにやるから・・・
小学生へのお小遣いは問題なくても
成長した息子に大金譲るには税金がかかるのと同じ。
マクロとミクロをごっちゃにして屁理屈こねたってダメなものはダメなんだよ
挙句に指摘されたら開き直って版元への罵詈雑言。
どう考えても外人に非がある。
擁護のしようがない。
最新のものを安価でダウンロード販売しろ?
むりむりむりむりかたつむりよ!
日本の著作物が安価に海外でダウンロード販売なんて一生されないよ。
海外どころか日本でもな。
日本の著作権者なんて頭の硬い老害の巣窟だもの。
日本で実現可能なダウンロード販売の形態は
・出版社ごとに別々のリーダー端末を買わさせられ
・出版社ごとに別々のダウンロードサイトとの最低限の月額課金契約をさせられ
・さらに実物の書籍より高い、電子書籍料金を払わせられる
せいぜいこの程度だな。
動画サイトのおかげでハルヒは売れたんだとかMADを作って有名になるとかさ。
自分も前まではワンピースのネタばれ読んだが、今は全然見てない。
なんでやめれたかっていうとUPする奴が皆イカれてるって知ったから。
崇められたいっていう気持ち悪い願望が見えてきてそれ以来無料で見ようという気が無くなった。
あいつら捕まっても実名あげられても、なお辞められないらしいからな
商業的なものだけじゃなく一般人にもこの手の外国人からの被害者が多い
pixivのイラスト転載されたりね
……もう良いじゃん…海外への輸出とめようぜ。
損得でしか物を考えられないのか。
お金の問題もたしかにあるけど、漫画家の気持ちとかも考えろよ。
法律云々とか以前に人としてどうよって話。
ガンガンやってほしいなw
でも、英語版ダウンロードを有料で同日販売できるようにしたほうがいいと思う
まるで自分達のモノみたいに扱われちゃキレるだろ
オマケに印刷用のデジタルデータが英訳されて流れたたんだろ?
雑誌より綺麗で早く流れるって異常だろ
日本用に作られたコンテルツなんだから、海外発売が遅れるのは普通だと思うんだが。
俺なんて地方だからアニメはDVD出るまで我慢してんのに…
なんて言うか日本側の言い分は良く言えば優しいけど感情的、愛は世界を救う並に現実見てないって印象
オタのくせにその手のものは読まないのかい?
嫌っていうレベルじゃないか。
違法行為を正当化する連中が夜郎自大に振るまうのは
海外も日本も一緒
嫌なら観なきゃ良い
違法コピーを正当化する理由には何もならない
上で開き直ってる外人どもは
たとえばハリウッド映画なんかが違法ダウンされたら
「日本人ふざけるな!金払え!」って文句言うぞ?
自分たちさえよけりゃ海外の製作なんてどうでもいい、
でも同胞が同じメにあったら可哀想とか
そういうレベルの連中だよ
恥知らずにもほどがあるな
海賊版により普及した、だから何?
出版やソフト業界にプラスになるならともかく
マイナスにしかなってないだろ。
洒落で京都府警にパクラれた数件は別に損害賠償でなく刑事罰でしょ。国内からのうpに厳しくあたらなきゃ始まらない。
ちなみに、既に消失は盗・撮engsub付でnetに転がっているし、MALでもスレできてる。
日本人もそろそろ学んだ方が良いと思う。泥棒に「性善説」は成り立たないんだよ。
「Mohawk52 イングランド」みたいな人が、残念ながら海外には沢山居るんだよね。
例えばディズニーがきちんと利益を上げているのは、
世界中でやっている、あのイカれた著作権管理のおかげも有るよね。
創作物から出る利益を漏らさずに回収している。
著作権意識が凄く厳しいからYouTubeに動画がupされる事も殆ど無い。
けど日本には「そこまでやらなくても…」みたいな風潮が有るよね。
でも、その甘さが今の垂れ流しの現状を生んでいるよね。
日本人の人の良さ(お人よし具合)は、世界一なんじゃないかな。
今までのビジネスモデルが通用しなくなってきてる現実に本気で対処してほしいわ
「お願い」したって言う事聞かない奴は絶対いるんだから合理的に動こうぜ
いや翻訳された漫画やDVDが少なからず
売れてるわけだから
普及してなかったらノーチャンスよ
全くの同意
アニメのダウンロードしている時間に中国のコピーとかにブチ切れるタイプだよな
しかもアップしてる奴らが捕まっても「他のやつらはアップできねぇのかよ?」と捕まった奴のことを知らんふりするのも目に見えてる。
マジコン厨と一緒で感覚が麻痺してるだろうな。
でも、まぁ反面教師になるわこいつら
本気で海外市場に乗り込む気ならともかく。
擁護じゃないけどさ
この潔白さは日本人らしいね
「違法DLはやめられない俺は純然たる盗人で、作者も心底軽蔑するだろうな。将来、もし息子や娘ができても、薄汚い窃盗犯の俺が人の道を説く資格は一生無いな。」
と、これくらいの意識は持ってDLし続けろよ。
まぁ膨大な量の翻訳をする人材を集めるのも大変だろうけど
しかし、タダ見を肯定することはできないけど、3年遅れというのはいくらなんでも酷いな
マンガ業界に関わらず、日本の業界全部に言えることなんだけどね。
でかい市場があるのに見えてないんだよ。
勿論、権利者じゃない奴の違法配信は断固反対です。
実際ワンピのネタバレなんて毎週ようつべで50万回くらい再生されてるぞ
おまえのことだよ。おまえ。買えよアホ。
それでいて違法だとか割れ厨とかちゃんちゃらおかしいわ。このダブスタどもが。
ネットの時代に止めれるはずがないだろw
それよか、この海外向けに公式が例えば一冊分一ドルとかで日本の発売と同日に有料配信するのが一番ベターだと思うな。
まぁ、それも誰かが、不正コピーして自分のブログでそれをコピペしたらいたちごっこで状況は今までで変わらないのかもしれないが。
少なくとも、こいつらがいま言っている主張をかなえる事により、不正している人は言い訳は出来なくなる
> 本気で海外市場に乗り込む気
もうその時期はとっくに終わってるんだよ。
ポケモンブームもあって2000年前半あたりから北米に支社展開したんだけど、結局FANはいるけど市場はなかったんだよ。ハルヒのヒットで注目は集めたけど、2007年のジェネオン撤退が終わりの始まり。
解決しそうだけど…
海外で流れてんのも大元は日本人がアップしたやつでしょ
だいたいマニアの言う事を聞くと失敗する法則ってのがある。
絶対に買う!応援する!なんてマニアの声を聞いて商品化するとw
海外市場に可能性があるってだけで断定的に言うのはよくないな。
とらドラ!も似たような感じだよね。
これはマンガに限らずなんでもそうだが、制作側は不正コピーは必ずあると前提して商売した方がいい。
そして、それを利用するんだ。
残念ながらこういった現象はなくならないだろうからな。
決して前向きな話ではないよ
まあ既にネットは存在してて、消すことも無理なわけだから、対抗策を出すしかないんだけどさ
アマゾンだって1000円以上買わないと輸送量取られるだろ?
それに言葉の解らない日本版を取り寄せても意味ないだろ?
ネットで日本の発売日と同日に有料翻訳配信するしかないだろうね
これが問題視されるようになったのは
動画サイトやファイル交換ソフトが
主流になった2000年以降で、
それ以前は海外も正規に版権買っていたんだよ。
で今は動画で見れるもんだから
正規の業者すら買わなくなってきた。
違法が貢献した、バカ言うなよ
アニメ漫画業界の弊害でしかないんだ。
フィギュア業界ぐらいだこれによりプラスになったの。
翻訳するとなると日本語の言葉遊びとかまだしも、
作者が意図的に伏せたり勘違いさせるような台詞とか何週間か後の回で真意が分かるような書き方すると翻訳も直訳する訳にもいかないだろうし難しいだろうな
そして今度は翻訳が直ぐ見れないからファンサブを落としてみると言い訳するんだろう
そして、それはまったく同じことだということにさえ気づいていない
なるほど、そうだったのかありがとう
絶望的な状況だなあ
何で海外の、買うかどうかも分からないその他大勢の連中の為に、高い金出して翻訳家雇って英訳してやんなきゃなんないの?市場として成り立つかどうかも分からないのに。
読みたいなら日本語覚えて個人輸入でもして読めよ。自分のしてるやましい事を人のせいにすんじゃねーよ。
2004〜2006年あたりの、海外でアニメ旋風吹き荒れてた頃に
バンナムとか日本企業が本気で海外に乗り込んで子会社とか作って商売しようとしたけど
1つ2つ残して全部北米から撤退したよ。
DVD売れなくて。
値段高いとか日本放映よりもリリース遅いとかいろいろ理由はあったが
とにかくそういう試みは失敗に終わった。
北米ファンの一部には
「ふざけんな、アイツ等追い出せ。不買運動しよう」
って追い出しにかかってた連中もいた。
で、結果日本企業は撤退を余儀なくされた。
んで今「正規で入手する手段がないんだから違法ダウンは認められてしかるべき(キリッ」
とか舐めたこと言ってるわけ
たぶん日本の出版社は別々にサイト立ち上げて、ユーザーを迷走させたあげく、最終的にはiTunesかGoogleあたりに集約されると見る。
つうか、厳密に言うならネットにアクセスした時点で違法DLを全くしないというのは無理。
写真にしろ、動画にしろ、文章にしろ、潔癖症が頑張っても見ないというのは無理だな。
ネットに接続するのを止める以外にない。
そこは時代の流れと思うしかないじゃないの?
逆に言えば消費者側は必要以上にお金を払わされていたとも言えるんじゃない?
例えば音楽の場合、欲しいのは無形の音楽だけでそのためのツールであるCDやCDケースは本来無用だった訳。
しかし、それをいままでは買うしかなかった訳。しかし今はその無駄なものを買わずに中身の無形の音楽だけを買う事が出来る
消費者側からすればそれこそが欲しいものだったはずだろ?
ダウンロードを規制するのは難しいから
アップする奴を根こそぎ捕まえないといけないわね。
つーかこの問題は月曜に発売なのに
2〜4日前とかにあげられて流失している事だわなあ。
日本の流通会社から漏れているんだろうけどさ。
即日英語版が日本と同時に販売されても一日遅れの海賊版を落とすに違いない
たしかに今はそのシステムないよ
でもシステムないのが問題ではないんだよきっと
できても違法に走るだろう
そういうことを言ってるんじゃないよ
意図的に見ることを選択してる人たちのこと
そういう奴らに限って自分のやることは正当化しようとする
まあ販売が日本より遅いからってことなんかは個人的には少しくらいはわからんでもないけど、何もしないで全てお膳立てしてもらうってのはちょっと甘いよな
そういう状況を改善したいならDVD買うなりして支援していかないとなあ
皆が怒るのも無理ないな
消費者はそれで短期的な幸せを得られるかもしれないけど、一番大事なのは長期的に見た場合の、製作者の懐事情だよ。
どんなに流通システムが便利になったところで、肝心のコンテンツが衰退したら意味がないんだから。
そして今のところiTunesは過去の音楽市場に比べて、多くの製作者を潤わせるという点では、あまり上手くいってない。
絶対に払わない。
100回に1回くらいは払うかもしれないけど。
金を払う気があるなら、お布施方式でいくらでも方法はある。
テルマエロマエとか一気に品切れになった時期があったけど
確か2chで一話が丸ごと貼られた直後だったと思う。
ただ損得分岐点みたいなものがあって有名になっちゃえば害の方が大きいだろうね。
青年実業家気どりで「新しいビジネスモデルの構築を〜」とか「むしろビジネスチャンス」とか
できもしない妄想語りだすアホ必ず出てくるけど
ちょっと冷静になって
まず自分でどういう方法があるか考えてみてくれんかな?
実現の可能性が著しく低いものか、
そいつが知らんだけですでに過去試されて失敗したような愚策しか意見出せないだろ?
そんな魔法みたいな解決策なんて無いって気付こうや
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1271577454/
不正コピーによって存在が広まって新たな市場を創造するとか、
じゃあウィンドウズを不正コピーしまくってる中国はさぞマイクロソフトの売上げと躍進に貢献してることでしょうね
そりゃただでコピーさせれば広まるよ。
でもそれは同時に、タダで手に入るならお金は払うのは馬鹿らしいっていう精神も広めさせることになるんだよ
違法DLしても構わないって事だな。
翻訳作業が入るから日本と同時に
公開なんてできるわけがないのに。
まぁそれでも、一応有料、同日翻訳配信はしてみる価値はあると思う。
少なくともファンの翻訳が出回るよりは利益になると思うし。違法ダウンロードが仕方がないんだと言っている奴の主張もできなくなり、その人自身の本心が試される事になる
十分無視できない数字じゃないか
ことなんてほとんど無いことをわかってないんだろうなー
一例
↓
ガンガンONLINE
http://www.square-enix.com/jp/magazine/ganganonline/
クラブサンデー
http://club.shogakukan.co.jp/
だから、例えばCDの場合
一枚1000円のうち無形の音楽を形にする材料費に相当お金が回っているんじゃないの?
だからいまの音楽配信は安いのでは?
制作者側は必要以上に儲けていたわけではないのであれば、その形にしていた分のコストが削られただけで、制作者側としても利益にそれほど影響はないのでは?
海外からもネットにアクセスして1話200円くらい(2ドルとか1ドルとか)で視聴できるような試みもしたろ。
翌日無料動画サイトに
それがサブ付きでそっくりそのままうpされて
ロクに利益でなかったから即やめちゃってたけど
編集部に信(中国ではこうかく)を書こう。
面白いよな、金を出してサポートはしないが口を出して
ファンだと言い出す。ファンならなにかしら作者に貢献できる事をしないとな。一番簡単なのがお金だして作品を読むことなんだろうけど。そして友達に面白いと宣伝してあげる。クチコミとサポートのバランスが大切。
こういう奴らは日本のアニメや漫画を毛嫌いしている奴より、日本にとって、はるかに危険な存在。
スキャンだけならともかく、訳をつけるのは著作権の同一保持的にただのコピーより罪が重い。
海外の違法コピーの訴訟に対しては、国が支援すべきだな。
元から海外市場に大した望みなんてないんだから、思い切ってネットオンリーの流通システムを作って実験してみるのも十分ありだと思うんだけど、それやっちゃうと日本市場との兼ね合いが問題になるわけで
漫画に関しては、多少落ち目とは言えまだ国内市場は上手くいってる方だから、下手に手を加えたくないんだろうね
海外でもこの手のが蔓延ようになって
映画の売り上げや音楽の売り上げガタ落ちなんだよ。
漫画やアニメに限らずね。
で海外のアーティストはどうしたかと言うと
ライブ中心の活動を多くするようになった。
不正が貢献したとか言っているアホは死んでくれ。
きっとこうだろう、そうに違いない
って推測することに何か意味はあるのか?
違法で閲覧してる人たちに問題があるのは当然だけど
そのシステムを作ろうとしない日本の出版社も怠慢だと思うが
個人的には日本の出版社が本気でそういう取り組みをしないかぎりは海外で不正に読む輩がどれだけいても気にならないな
結局、このことによって誰に実害があるわけではないし、その不正が無くなったところで海外に販売するルートがなく売り上げが変わらないのなら著作権者が潤うことはないから
著作権者の魂がとか言うのなら出版社はまず手を尽くせよ
まぁ、アニメの場合は昨年あたりの試行錯誤として、公式がsubつけてyoutubeで展開したドルアーガや、一話ごとペーパービュー形式のデスノ、NARUTOのnet配信、クランチロールによる7ドル程度の有料会員制、といろいろやってきてはいるんだけど、どれも芳しい成果が上がったとはいえない。
ドルアーガはsubだけパクられてより画質のいい激流に放流され笑いもの、NARUTOは日本の放送前に流失、デュラララとかを配信しているクランチロールは当然のように引っこ抜かれて他サイトにうpされる。
なんかバカにしてる感じのコメを、他サイトで見つけたんだけど。
情報よろしく
漫画家が救われないなこれじゃ
お前らなんてそもそも相手にしてねーよ
立ち読み、古本禁止な?
にこつべDLも著作権者の
許可なしじゃダメだぞ
わかったな?
それでどうにかなるとは思わないけどそういう交流があっていいと思う
それでいいと思うよ。
利益じゃなくて売上な。
1,4億ドルの売上のうち利益がどんだけあるのかって話。
北米全体全漫画で利益おそらく数億円ってかなり微妙じゃないかね。
>以前ハルヒの例のエンディングが海外オタにウケて北米でDVDが日本と同じ位売れたみたいだけど
これってBOXと特典が付いてて安いので
日本のファンが輸入したのがほとんどってきいたし
ブルーレイにいたっては
地デジのHD版がyoutube見れるのに買う奴は
いないとまで言ってたが
金がないんだよ!お前らだって昔は海外製品をコピーしただろ?お前達も同じだ。
先進国民の言い訳
日本と同時に翻訳版を安く見せろ。俺達には世界中のあらゆる物を見る権利がある!見せる努力をしないお前達が悪い。
ネット配信なら十分時間あるだろw
何処かで聴いたが日本のアニメの放送終了後の30分後には海外でファンサブがでているらしい。
日本でも出来上がった原稿を大量に刷らないといけないわけだし、刷る時間内に雑誌の翻訳くらいやる気になればできるはず。
著作権侵害は結構重いし
知的財産権が保護されないと産業は発展しないから
児ポの件だってそうだろ?
非難されるべきはダウンローダーじゃなくアップローダーのはずだ。
しかも日本国内の法で対応ができるはずだろ。
ダウンロードする奴が悪い、って言う前にアップロードする奴を取り締まらなかった業界の怠慢がこの事態を招いたんじゃねーのかよ
嫌なくらい世間知らずだなぁ…。
自宅で読み放題と販売元のみでの試し読みは全然ちげーよ
>117
印刷所に働いてる奴が注意勧告されたらしいな。
アップされてるアニメの場合どうみても外人が9割超えてるな
翻訳間違いまくってるし
そうだよな、そんな利益あったらウハウハだよな
ビックリしたわ
ただ電子化すると印刷屋とか小売への影響がかなり大きいだろうからその点もあるんじゃないかな。
一方でアメリカの出版社はそういうのお構いなしに単純に自社の利益だけを追求してそう。あくまでイメージだけど。
一度はみせしめに海外の主だった違法サイトを20から30サイトぐらい一斉摘発して刑事と民事の損害賠償で徹底的に追い詰めたほうがいい。
「金がかかる。手間がかかる。時間がない」とよく言うが、ハリウッド、ディスニーができているものを日本の大手出版社がしないのは手抜き。
日本で手間がかかるなら、アメリカの著作権専門の弁護士と契約すればいいこと。
日本の出版社には著作者を守るために、そろそろ口だけでなく行動して欲しい。
スキャン以外で読んでいる人は何も思わないだろうけど、
そうじゃ無い人は怒るだろう。でもそもそも怒るハズはないんだよな。スキャン画像している読者向けじゃ無いわけだから。
まぁ、何でもコピーする敵キャラを作ることだな。それもかなり酷く描写する事。それこそ人間のクズと言われ笑われ、行為自体が恥ずかしいと思えるような。
北斗の拳でいうところのアミバみたいな。
週刊で買ってるし…ブコフの存在は気に入らないし
ブコフがあるから何か気が緩んで最近単行本は新刊でも古本でも買わなくなった。ない方が買う気になる
イングランドの奴は馬鹿だな
勘違いにも程がある
まだ勝手が掴めないのかやり方が悪いだけでは?
海外の作品はちゃんと管理されているイメージがあるし
その手の取り組みが無料でできるならとっくにしてるだろうがね。
世の中、何をするにしても行動起こすには金がかかるんだよ。
んで、出版不況に苦しむ出版社に海外の無数の違法サイトを取り締まるだけの財政的余裕なんてあるわけもない。
取り締まってるに決まってる
何人も逮捕されてるじゃん
でも警察も出版社も忙しいから全てには手が回らない。
出版社の一存でプロバイダから違法者の情報を開示してもらえるならずいぶん楽になるかもしれないけどね
でもんなこと不可能だし
個人的にはそこが物凄く胡散臭く感じるんだよね
そうすりゃ「最新版が見れないのが悪いとか」馬鹿なことを言われなくなるし。
今後の方向性としてもマイナスばかりではないと思う。
にしてもようつべとか毎週のように発売前のワンピが乗ってってそれが40万ぐらい再生されて日本の動画のランキング上位に来てるのに対処してないのはまずいね。
ワンピだけ見てるやつはネットでみればいいや。って考えが増えて雑誌体が衰退してしまう。そろそろうpした奴を法で取り締まったほうがいいんじゃないのかな。
今のまんまじゃ漫画をネットにのせるやつらは全然リスクを感じてないでやってる、だからやめようとしない。ただ「ネットにあげるのはやめてくだい」だけじゃ効果はないよ。
つか疑問なんだけど、以前2ちゃんで発売前のジャンプの漫画をあげてた奴らは逮捕?されたのに、動画にあげた奴らは逮捕されない仕組みがわからないなぁ。
漫画は紙の媒体で読む事に意味がある。
手塚治虫作品を読む時に毎回思う。といいつつ三つ目がとおるとブラックジャックしか持ってないけど。
てか盗人猛々しいにも程がある考えだな、すげえな海外。
すげえ。
すげえ屑の考え
漫画の不正アップで逮捕された奴いないよ。
アニメや映画・ドラマなんかはいるけど。
うぐいす色とかねずみ色とか。
ござるとかざます言葉。
感触としては、まだ情報媒体としても紙の方が便利な部分も多いですし。
ただし電子メディアについては早くきちんと整えないと、
インフラ側の独占競争に勝った者が一人勝ちしてコンテンツは徐々に劣化する…
という未来もありえるとは思います。
例えばSonyは一度日本の電子書籍端末でコケてから、北米で頑張ってるみたいですけど。
そのコケた要因でもあるだろう出版社や取次が頑張れるかというと、微妙な気もしますね。
フラゲっていう考えが無く、考えがスキャンに直結してる時点でもうあっちはそういうのに盲目的過ぎる。
youtubeのコメントとかもうどこでダウンロードできる?
とか、アップロードして。とかばっか。マジクズ
ジャンプやサンデーをwinnyに流して三人逮捕って事件があるよ
俺もそれは思うわ。
普通に考えたら海外の連中はアテにできんにしてもやらないよりはマシなんじゃないかとは思うけど
やっぱり製紙・印刷・小売・流通と、
紙媒体やめたら被害受けるの大きい業界多そうだから自粛してるのかね。
漫画の日本市場の規模考えたら
業界で一斉に電子書籍化することで失業者がシャレにならない数でそうだしな
今回の公開状は「国内向け」だぞ。
土曜に専門学校に行くことは滅多に無いが、行った時は必ずジャンプ買いにいっていたな。
はたして今も有るのかな?
もっとも漫画家に対してクズ扱いしている編集とかも
考え方を改めた方が良い時期なのかもしれないな。
キャラクターグッズを売るための宣伝に無料漫画公開とかあっても面白いな。
印刷業界はどうするの?
日本の少年用に書かれている作品ですが?
儲けはでるの?
こんな事は少し頭使えばわかるとおもうんだが…
もちろんその国の規制に合わせて修正済みのを
う〜ん・・・僕はコミックや小説をスキャニングしたものを読むほうが好きです
昔はそういう手段が無かったから何の疑問もなく単行本を所持してたんですが
邪魔になっても引っ越ししても処分する必要もないし(あとで買い直すことも無い)
友人を部屋に入れるときもあわてて片づける必要もないし便利づくしです
ぶっちゃけ全ての漫画や小説はディスク販売やダウンロード販売して欲しいので
それに向けての法制化をお願いしたいです
見えない所で我慢し理性を保つメリットが無いし違法を読むリスクも無いんだから
日本は業界に限らず何処も腰が重く対応がとろいんだよ
事態は画期的な解決を求められてる中で紙面に「違法だから止めて下さい」とかお子ちゃまかよ
コイツラ業界人は自体を全く把握出来てないよ。その上、中国の違法は完全に諦めスルー状態だ
だが、不正コピーのアップロードを止めさせたところで、必ずしも雑誌の売り
上げが好転することには繋がらないと思うぜ。
雑誌を購入してる一般の人達のほとんどは、不正コピーがネットに出回ってる
なんて知りもしないんだ
確かにコピーでいいってやつが今後漫画を買うようになるかは分からないけど、
紙媒体の漫画で育った人間とwebのコピーを見て育った人間ではどうかを考えた場合無駄なことではないだろ。
著作利権になりさがるだけ。表現規制もあっという間に広がるよ。
まず国内をなんとかせんと
国内向けもなにも、
海外のアホども的には基本
「ファンサブや違法DLすることで日本の関係者は喜んでくれてる」
って考えだからね。
京アニがハルヒの売上にファンサブが貢献したとかコメントしたり、
ビジネスモデルの試行錯誤の一環としてつべやクランチロールと企業が提携したりとか
誤解うけかねんようなこともしちゃってるからね
もちろん外人どもも本心では製作サイドがそういう行為を嫌がってることは知ってるだろうけど
自分達が利用してるもんだから知らないふりしたり、
「嫌がってるのは意見を表明したトコだけで他の漫画家や出版社は公認してる」
とか滅茶苦茶な論理で
なんとか正当化しようとしてる
そういう連中にとってジャンプがこういう警告出したことは国内向けとはいえ無関係ではないでしょ
サイト上で公開しろじゃなくて
ジャンプをデータでダウンロード可能にしろとかだろ
なんで無料前提なんだよ金はらえよ
QRコードで。
つまり、肝心な最終ページだけ袋とじのQRコードにして
サイトに飛んでください状態にして、そのページの広告料から作者に何割か入るようにするとかね。
海外の人間が警告文のネットコピーに
啓発されるのは勝手だが
出版元は全くそんなこと考えてないんだよ。
眼中にないんだ。
国内で利益さえ出せれば
海外で売れようが売れまいが
どうだっていいんだ。
すでに著作権利者の意図から遠くはなれたレベルで
第三者的立場の外人に文句言ってる状況。
これは数値化される時点で正規版の購買数だよね。
こういう商売って、発信する文化のある文化大国同士でしか成り立たないものなのかもね。
文化同盟国を結成するっていうのも面白いかも。
翻訳された言語を持つ国がその言語圏を責任を持って監視するってのはどうかな。
英語圏の権利はアメリカが取りに来るだろうから、厳しく取り締まるしお金にも繋がるよ。
かなり良い事を思いついた予感w
違法犯罪サイトへのリンクを貼るのは少し考えたほうがよいのでは?
それだとPCに縁がない層や
携帯なんて話せりゃいいって層を切り捨てることになる
問題外だろ
そんなに速く読みたいのなら漫画を買って少しでも市場を大きくしないと
大きいとこでも日本の40分の1程度な上
日本の電子コミック市場が年々拡大して
いまや1年で北米のマンガ市場まるまる
いやそれ以上の成長をしているのだから
わざわざ魅力のない海外の市場よりは
成長著しい日本の電子コミックに力入れたほうがいいに決まってる
何を拒む理由がある?腰が重いだけだろ
仕事のない人を集めて手売りさせる。売上の一割を給料にする。
税金対策で各国にアンテナショップ作るのが一番楽なんだろうな。
極端な話、ブックオフで105円で古い漫画を購入して、
海外のアンテナショップで500円で売る。これは違法になるのかい?
それができれば理想的だろうけど
そういう取り組みを他国にさせるって政治レベルの話。
日本ですらできてないのにいきなり世界一斉にそういうのができるとは思えん
日本が海外に合わせるなら別だが
>この件、俺はここで知ったよ。
>この声明が出された一つの理由と思われるのが、久保帯人のツイッターで
>何人ものファンが第400話の内容について、その号のジャンプが出る前に
>コメントしていたことだよ。久保はそういったファン達にネタバレのコメ
>ントは止めて欲しいというようなことを書き込んでた。
>だから、今回のジャンプ編集部の発表は、スキャンレーションや海外の読者
>へ向けたものよりも発売前にダウンロードして読んでいる日本人ファンたち
>へ向けたものが大きいんじゃないかな。
↑は間違いで編集からのは別としてネタバレじゃなくて海外からの400話祝福コメントだよ。一応指摘
彼らには入手ルートがないし、しかもそれを読んでファンになってくれる。
不正コピーが無ければ海外には宣伝も不十分で、漫画の良さがこれほど広がることになったのも違法の上で成り立っている。
ファンになればちゃんと関連商品も買うし、無料の広告と考えれば安いもんだ。
だから、デスノアニメのときみたいに
翌日他の無料うpろだにタダあげされるだけだろその方式
はっ、笑わせんなよ薄汚いコソ泥が。
小銭感覚でも別業界にかっさらわれちゃうよ
俺がお前のファンになってやるから
お前の有り金や資産を全部俺にくれ。
俺というファンができるのだからお前も無一文になって本望だろ
こういうことだけど君はそれで納得できるの?
現地の子供たちに観光客相手に売って貰って生活の糧にしてもらえばよい。古本を焼却処分するとCO2が増えて温暖化にもよろしく無いので。
漫画は買うもの、または買った友達から借りるものだった。
それが、今は便利になって誰も漫画なんか購入しなくても、何千〜何万人もの人間が見れちゃうんだ。
難しい時代になったよね。
日本語そのままで配信するとしてもチェックと修正してる間に不正コピーがネットに流れてしまう
だから、現地の文化宗教にあわせたローカライズ改変や翻訳はどこがコスト請け負うんだってことになるわな。
ファンを自称してるやつはとち狂ってるんじゃねえか?
タダで広告になる?
通常は有料のものを無料でばらまかれる時点で損だろ。タダじゃない。
しかも漫画ってよほどのじゃないと一回読めば満足するものだし
そういうのを言っていいのは作者と関係者だけだ
3年待って1000円払うか違法DLの二択の外人
こりゃ一方的に違法だと取り締まる訳には行かんよ
需要があるんだからキンドルとかで
1週遅れくらいで翻訳版出せばいいじゃんなぁ
興味があっても読めない海外とじゃ
状況がちがうのはわかるけど
それならファンサブや違法DLと並行して
署名でも集めて各出版社に
海外での販売を訴えかけたりしてるのかなぁ?
正直そういう訴えかけがないなら
各出版社だって危険な賭けして
海外進出なんてしないっつー話だよ
あれって日本じゃ使い道に困るゴミでも発展途上国では
お宝の山になるからコンテナでまるごと運んで金にしている訳。
だから、漫画もコンテナに詰めて送れば良いよ。ちょっとした宣伝費だと思って。で、漫画家はブログなりサイト開設して小銭が入るようにしておく。
この件、なーんとなく先々週あたりにニコ動トップにあった、ONE PIECEの次週フライング分が読めるようになっていた動画が直接的なトリガーじゃないのかなーと思ってる。
いや。ファンだったら不正コピー読んだ後でも、ちゃんと買って漫画化にもお金が流れるということ。
海外で日本の漫画が理解されて、漫画家に流れる市場が出来上がっていくのも、これのおかげだと言いたい。
さすがに日本人でちゃんと手に入れる事ができる人間は、不正すんなって思う。
あと、無料の広告ってのは言いすぎた。「広告の代償」だな。訂正。
店や他の客には迷惑極まりない存在
翻訳コスト考えても200円くらいでDL販売すりゃ普通に大儲け出来るんじゃねえの?
DL販売なら印刷在庫流通のリスクが激減するんだから試しに出してみりゃいいじゃん
アニメと違って翻訳の手間はかなり少ないんだしさ
逆にそういうこと全くやってない店は他の商品買わせる為に
わざと立ち読みOKにしてるのかと思ってしまう
翻訳だけの問題じゃないよ
海外じゃポルノや下手したら児童ポルノと見なされるような漫画が少年誌にも大量にある
日本で売るなら何の問題も無いけど海外向けに配信するにはちゃんと修正入れないといけない
タイムラグなく日本のマンガやアニメが
向こうに流通しよう有料ならあいつ
買わねーよ
あいつらは、面白い作品をタダで、速く、
たくさん、気軽にみたいだけ
コンビニの雑誌。
商品でもあり、客寄せカンバンでもあるんだよな。
ある程度売れる見込みがあるから用意しておく。
国内での収益の限界が来ているから、国内は現状を維持しつつ海外へそのまま改変も翻訳もなく出版すれば良い。
英字新聞のように読みたいヤツは買う。
国内の印刷所とか規制を厳しくはするべきだとは思う。
重い制裁金とかね。
でも現時点でそういう業界がジャンプの世話になって無い外国の話なら早くやら無いと。
てか日本でやっても240円で本買えれば200円の電子書籍買う日本人は少数派だと思うぞ。
ブックオフって、出版社の利益を奪っているようにも見えるけど...
この漫画家たちは恩知らずにもほどがある!
↑こいつ釣りじゃないの?ここでバカなアメ公!とか書いて煽ってる奴と同じ臭いがするよ
印刷業者のバイトからの流出が多いって聞いたことあるな。
不正コピーはダメぜったい!と思うけどもし自分が海外で暮らす事になったらと考えると最新話読めないのはつらいな。
出版社がデジタル部門を作ってニコニコのプレミアム会員みたいに有料会員登録したユーザーにだけ
最新の漫画雑誌分(ファンサブでよく見かける英語とスペイン語訳もつけて)が読めるようにすれば良いんじゃないかねえ。
違法コピー発見次第サービス停止すると宣言してファン同士に見張らせる。
そりゃ向こうでレーティングすべきもんじゃねえのかい?
アニメは確かにワンピースとかひでえ事になってるけど
DL販売はクレカで買って個人で読むものだし国境は無いし
本というモノを北米市場流通させるのとは訳が違うでしょ
が、ジャンプの発売日よりも、
2日くらい早く発売している
本屋があったりしたので、
内部リークとは限らないかも。
ハリウッドの新作が正式に日本に
来るまで、半年でも一年でも
待っていた自分がバカらしくなってくる
内容だね。
でも、時代に対応すべき時期なんだろうな。
はあ、仕方のない流れか。
今sub作ってる奴らをビジネスに取り込んでやれば、週間で回すノウハウ毎ゲットできるし、敵を減らせると思う。
あと、アニメに関しては、日本人だって基本無料でみてんだから、許してやろうよ。
奴らがCM見なくても、今より悪くなることもなし。
俺も良ければDVD買うし、経済力あったら金だすでしょ。
だから最近になって講談社と小学館と集英社がブックオフの株式取得に動いたりした。
新刊は一定期間以上しないと中古販売しちゃいけないとか、そういう規制をかけたいみたい。
利益奪ってたとしても
コピーじゃない現物だから
どうしようもない。
1度売ってしまったら
持ち主が転売する事まで
止められないもん。
所有権を売り渡してるんだからね。
嫌なら中身のデジタルデータだけ
売る方法に切り替えるしかない。
海外読者に当て込んで市場開拓なんかしても
メリットないぞ。
日本の出版物におおっぴらに口出しするようになるだけだから
利益性も薄いしガン無視したほうがいいと思う。
しかし、実際規制しようとしても無理だと思うし、仮に企業が複数の言語で翻訳した漫画を有料PDFで販売しても価格設定の問題もあるだろうが無料で流されたら買う人は一部になるがやらないよりましかって程度になるんじゃね?
>違法コピー発見次第サービス停止すると宣言してファン同士に見張らせる。
いきなり停止はアレだけど違法コピーを減らせるかどうかの
実験的サービスであるって銘打って相互監視してもらうのは必要かもね
多分うpする馬鹿者は出てくるだろうからちゃんと裁判起こして
更にそれを理由に「判決が出るまでサービス停止します」
とかいって違法DLが本当に読みたい人間に不利益だって
体で分からせて行けばちゃんと金になる気がする
読まなくなった、飽きた車を売ることで読みたい本、新車を
手に入れる。出版社や自動車メーカーは新しいモノが売れる。
最初から中古の安いモノを買う層だと結局安売りするハメになるから儲けがもともとない。そんな考えでどうでしょう。
同時に海外ファンに正当な手段で日本の漫画を読める場を与えるべきじゃないのかなぁ
正直、向こうのファンには同情する
同情する必要は無いだろ
真っ当な手段では手に入らないものを欲しがる方が悪い
最初から○○な表現はマンガには
描いてはいけないとか出版社がやりはじめる
ワンピースの白ひげマークって
最初は卍じゃなかったっけ?
日本が海外の表現規制にあわせるか
修正いれるかしかない、海外といっても国ごとに規制の幅も違うし大変だな
アニメ!アニメ!あたり行って違法視聴に対しての裁判起こすコストに関する記事読んでみな。
米映画だって日本で公開されるのは半年遅れは当たり前だよ。
最大手企業がやってもそのくらいかかるの。
漫画とかは訳し間違えると伏線が繋がらないんだから、完結してから翻訳しても良いくらい。
時間差は仕方ないの。
そういうものなの。
>>239
確か以前に、古本屋にも著作権支払いの義務を!みたいな運動を作家団体がしていたよ。
どうなったかは知らない。
ゴメン。
結局全く割に合わないということになる。
これマンガ喫茶より手軽だからもっと扱う量を増やしていってほしい。
それに電子ブック向けにもっと配信してほしい。
俺の場合一度読んだらストーリーを忘れるまで何年か読まないので、レンタルかマンガ喫茶か電子ブックぐらいが、物も溜まらずに丁度良い。
でも同人ショップによく足を運ぶので、そこで買ったお宝が一番多いんだよな・・・
海外で日版ジャンプ買うのに日本より遅くなることはないよ。
海外の日本系(資本)書店は前の週に買える。値段は500円ぐらいだったかな。地域は北米だった。
日本だと協定があるから月曜日にしか出せない。海外だと協定は関係ない。
そこで買ったジャンプがアップロードされてる可能性は高いよ。
外国人攻めてる人多いけど、一部の利潤のみしか考えない日本系書店も関係有るんじゃないかな。
本棚を世界に紹介するとか。現物として所有する喜び。
それらを手にいれるための労働を頑張る姿勢とかね。
鯖など生魚と情報と漫画のネタは新鮮であればあるほど重要なモノってこった。
今議論されてる非親告化だっけ?日本の場合これから発展が期待されるコンテンツなのに力いれたら衰退する不思議
協定無視つっても輸入本が前の週に販売とか出来るもんなのか?
日本でもこっそり前の週に売ってくれる店あるけど
土曜日とかだし
仮に空輸で500円なら大して利益無いんじゃないの?
外人のこの反応を集英社が見たら「え?あ、お前らの存在忘れてたw」てなもんだろ
需要はあるんだから将来的には集英社だってそこに供給したいとは思ってるはず
今はそれまでの撒き餌として黙認してるんじゃねえかな
てかよー、日本で電子化したらホームレス犯罪増えねえか?
あいつら空き缶と漫画雑誌が無かったら生活できねえだろ
しかもその犯罪犯すホームレスが元印刷工場勤めとかだったりな
それも昨日今日言われ始めたわけじゃなく、ここ3〜4年の問題で、前に話題になったのは、日本政府がアメリカ政府に対策を求めたというニュースのときかな。それくらい試行錯誤してるけど、法整備や技術面も含めてビジネスとしての採算が取れるようなシステムの構築、市場の熟成には至ってないんだよ。
日本が金出したりテレビ局が公式に参加したりと日本国内の企業も無茶苦茶なありさまw
まぁ、サイトからP2Pに移行するだけで地下に潜るだけでしょ。
翻訳すれば高くなるし子供相手だとなおさら売れなくなる。
リスクを考えるとタダでも勝手に広まってくれて
関連アイテムが売れるだけでもウハウハだと思うぞ。
海外のファンもコスプレするにしても金はかかるし
ファンにさえなれば金を使うことも厭わない。
アメリカに留学してた奴は一時帰国中にキーホルダーとか大量に仕入れて
アニメの祭典なんかで転売してたらしい。
簡単に元手の数倍にはなったらしいよ。
日本の業界はチャンスをモノにする努力をしなきゃだな。
頭がおかしいとしか言い様がないな。
代償を払わずに盗み見してる奴を切り捨てる「代償」って具体的に何なんだ?(w
まず泥棒をやめてから理屈を言いなさい
厳しい罰則、もしくは批判を浴びせないと。本当にプロパガンダだと思われてしまうぞ。
外人を第一次的な購入層に含めるのは
やりづらくなるだけだろ。
ジャンプは日本の少年向けの漫画と
割り切ろうぜ。
結果としてそれが少女や日本以外にも
売れるのは嬉しい事だが
それは結果であって目的じゃない。
と服部が言ってた。
と言ってる海外の奴らが意味不明だよ。
今は変わったけど、昔はむこうの映画だって何週間遅れかで、日本に来ても
「遅い」とか文句言ってる日本人は
ほとんどいなかったよ。
自分の地元の図書館は、まだ「あさきゆめみし」とか手塚治虫、歴史物とか漫画は限られたものしか扱ってないんだけど、最近都心部の図書館行ったら、ジャンプコミックで一つ棚出来てて驚いた。
利用者の小学生が、「漫画買う必要無くて助かる〜」って話してたから好評の様だけど、漫画家サイドにしてみたら、図書館へ一冊納入した金額しか儲けに反映されない。
レンタル店は知らないけど、一冊の利用数(回転数?)が利益へつながる仕組みはできないんだろうか。
違法配信されてるマンガアニメの再生数も、それがそのまま制作者の利益につながるといいのになあ・・
日本のサブカルと
年単位でしか新作発表しない
ハリウッドごときじゃ
そりゃ吊り合わないんじゃないか。
おれも劇場版ならテレビで放映されるの待てるけど
週連載の漫画やアニメは待てない。
このクオリティの新作に毎日浸かっていられる日本からしたら
外国は毎日の楽しみなんざ
なんもねぇだろうなとつくづく思うわ。
その代わり外人は最新の海外ドラマが毎週テレビで見られるけどな
君みたいなアニメ漫画以外の娯楽見出せない人間には関係無いだろうけど
日本より遅いのは納得できないのはなぜ?
ジャンプの発売日だって、
地方によっては3日遅れとかあったよ。
でもそれは仕方ない事だと思っていた。
3日遅れだけど一週間サイクルというのは
一緒なので、そこは我慢するべき
じゃないかなぁ。
いや、日本とて、いつでも買えるのは日本の漫画だけだよ。
読みたいフランスやアメリカの作品盗めばいいじゃんっていう発想はダメだと思う。
月額いくらで見れますよくらいやったら良いのに。
本だったら発売日前に見れるとかやれば。
テレビ番組も見逃したらもう見れないのが痛い。
賠償金は全部弁護士にあげるから見つけたら裁判にまで持ち込んでくれって言ったら
弁護士は動くかな?
恩知らずにもほどがあるとか頭やべー
日本もお互いさまのレベルで
その海外ドラマ違法視聴してたら
案外問題は拗れなかったかもな。
日米両者が同じ目線でテーブルに付けるから。
需給の関係でこっちばっかり損してるから
前に進まないんじゃね。
>>278
他のコンテンツはコピーに負けずに
利益を出しているなら
本当に時間差や安定性だけが問題なのかも知らんね。
すでに成功したやり方を研究してまねすべきだな。研究すべきだな。
それが弁護士抱きかかえて訴訟軍団を結成する事だとしたら
勿論それをまねするべきだ。
外人による違法行為についてどうこう言ってるもんじゃないと思う
海外での違法アップロードを集英社がどういう風に思ってるかは知らないけど
DLは正義とかほざいてる奴沢山いるから
日本人も一部は変わらん
まともなのこの人だけじゃん……
あ〜違法外人くたばってくれ
飢えた連中に救い無し。
違法DLも黙認してきたのではないか?」ととんでもない事
いわれてしまうから、ほんとそろそろ本気出した方がいいよ。
今は現実に対処する術がないとしても、文句だけは
何度も何度も言っておかないと。
だから、商品の価値に合わない値段がつけられていれば買わなければいい。
不買は約束された権利だしね。
どうしても読みたいっていうなら、海外向けに売ってもらえるよう署名活動でもすればいいんじゃないだろか。
そういうやり方のほうが、よっぽど大人だと思うけど。
この問題が有るせいで全然素直に喜べないんだよなぁ
罪の意識が希薄な上に自分達が一端のファンだと思ってるから余計性質悪いよ…
海外に流れてfunsubつけられる事もないじゃん。
アニメも漫画もな。
違法ファイルのアップ、ダウンロードに関しては
もう中国やら韓国の事笑えないレベルだと思うね・・
安価で安定的な翻訳企業と印刷工場が現れれば解決できる気がするんだけどな
もっとも日本の技術や素材が大量に国外に流出する事にもなるけどね
日本で生活してる外国人がアップしてるかもしれないし。
あとAVも。
NET泥棒が公然と大手を振る世の中なのに、減少するDVD,BDの売上だけに拘ったり、紙媒体だけに拘る古い収益スタイルのままだからクリエイター達が餓死するハメになる
NETにいくらでもうpしてOkだけど、
その作品の視聴回数、DL数に応じての使用料をプロバイダ側、投稿サイト側が払わなくてはいけないシステムを作るべきだと思う
カスラックみたいに申請制にしてもいいかもw
キンドルとかIPADに売上の30%を自動的に
取られる仕組みしか見当たらない今の現状では
国内だけで2000億ある漫画の売上が将来、海外企業に流れる末路もありうるんだよ。
せっかく無料で見られて宣伝できてるものも
海外企業に刈られる可能性もあるわけ。。
日本の出版社と電気メーカーがカスなばかりに
チャンスを逸してるとしか言いようがないんだけど、
ぶっちゃけネットの違法コンテンツに対抗するには紙じゃ役不足だよ。
電子には電子で対抗せねばね。
即時性と携帯性、購買力も兼ね揃えた電子ペーパー出さないと。
ただ、内部犯行説には首をかしげるところがありますが。
ここは確かに来週のジャンプをかなり早い段階で配信していたそうですが、
何の関係者でもない田舎住まいの自分でもジャンプの早売りは木曜に買えるので。。
反応自体は2chのスレッドとあまり変わらないですね。
配信しないのが悪い!そればかり。
当人らが触れてる通り、アニメは有料で最新話の配信が行われてますが
その有料配信を横流しして違法UPしまくってる現状は無視なんでしょうかね。
コンビニのレジが壊れてるからって、タダで商品を持ち去っていいわけじゃないだろ
ただ、海外でも日本とほぼ同じ
そうだな・・・一週間遅れくらいで
『公式な』スキャン動画でも上げればいいんじゃないの?有料で
そしてそれ以外のスキャンレーションをどんどん駆逐すればいい、徹底的にな
漫画週刊誌がどれだけギリギリのスケジュールかわかってんの?翻訳してる余裕なんか無い。ただでさえ漫画の翻訳は難しい部類だってのに。
読者アンケートの結果を見ながら内容を決めるから、こち亀とジャガー以外はストックも出来ない。
泥棒が我儘言い過ぎだ
アニメがそうだったもの
特に中国、韓国みたいなコピー大国や、海賊版のほうが安いから買うみたいな連中が多い国の方がちゃんと正規版を買ってくれる人より遥かに多いんだから。
でも自分が盗人だってことぐらいは理解した方がいいと思う。
開き直ってる奴とか逆ギレしてる奴は論外。
売れる仕組みを作らずにガタガタ文句を言ってる間にむこうのブームは終了しつつあるからな。よかったな。
予定より早く売ってんだわ〜
違法配信のせいで話題作のライセンス獲得して販売しても
誰も買わなくなってるからだよ。
これは国内の漫画市場も同じ。衰退の一途だね。
つーか金でしょ、仕事してんだ
そんで有料配信しても文句たらたらでうまくいかないにも同意
と言われても、金を落とさない奴らが怒っても痛くないし
ただで見れる方法を知ったら金を出すわけないじゃん。
違法配信を止める手段なんかイタチごっこになって絶対に無理。
これは何も漫画、アニメに限ったことではない。
例えばクランチロールでyoutube違法配信が減ったように発想の転換が必要なのに、良心に訴えるとかぬるい対応ばかりやってる出版社が頭悪い。
日本はいつも並が来てるのにビジネスモデルが作れず、収益機会をどんどん失っている状況で怨み節ばっかり。
いまモノづくりが中韓に押されてるのが良い例だわ。
そして電子書籍は日本だけ遅れていつものようにガラパゴス化するのは目に見えてる。
また警告は悪質な不正コピー者じゃなくて、安易にコピーしてしまう子どもに対する警告じゃないかと思う。前にヤフオクで雑誌のコピーデータを売っていたバカがいたが、そういうヤツを訴えたら、バカ親から「どうして不正コピーをするなと警告を載せてないんだ!」なんてクレームがきたりすることへの対策かも。
例えば全ページとはいかないまでも数ページごとにコピーすると真っ黒になるような印刷をするような対策は取れないのかな?
完全には防げないけど、素人なら手を出せなくなるだろう。
適正な引用をしたいときはコピーガードを解除できる図書館を利用するとかしてみてはどうだろうか?
連中が言うように一週間くらい遅れでいいから正式に販売すれば多分バカ売れする。
マンガの続きが気になることほど我慢できないことはないからね
泥棒行為を糾弾する前に全ての人たちに安く提供する努力をするべきだ。
逆ギレする泥棒怖い。
読めるにようにしてくれ!」
犯罪行為を武器にして取引を申し込んでます。
人質誘拐と同じですな。
せっかくアニメや漫画が世界中に視聴者増やしてるのに「犯罪だから止めろ」「泥棒外人」みたいなことしか言わないw
何で「違法であってもいち早く見たがるほどの魅力を持ってる」海外へのビジネスチャンスだって発想にならないのか・・・
とにかく外国人が犯罪者って思考回路。
こんなんだから閉鎖的な民族とか言われるんだよ
東テレが米クランチに出資したのがよくわかる。
アップルはipadで直接引き抜きにかかるだろう。外圧がないと変われない日本。利益は海外に。哀れ。
これから日本はコンテンツ産業へ移行するんだからディズニー並の厳しい著作権管理をしなければ食っていけなくなる。
自称ファンの泥棒に罵られてもディズニーの法的手段は泥棒を黙らせてきた。ディズニーは勝利者だ。見習うべき。
得点チャンスでスラッガーがバントしようとするところに「プライドはないのか!」と主人公ゴローが文句つける場面。
そこに相手チームのエースがゴローに一言。
「バントが嫌ならバントをさせるな(バントできない球を投げればいい)。」
バントする男気のない奴が悪いんだ!とか言ってるのが日本。
バント出来ないような球を投げればいいんだ!と思うのが海外。
日本経済が沈むのがよく分かる。
昔は土曜日に売ってる個人商店があったけど。
それだけで商売は出来ないから今後どうするかは考えなきゃならないけども、
いやまぁやってる事は犯罪なんだから、
義務的に犯罪だ!とは言わなきゃいけない。
最新話をフラゲ配信とかやるバカを取り締まるもんだろうから
影でこっそりsubやってるのはバレないと思うけどな…
大体、外国人のサブに向けての発言ならば
英語で書いてるはず
それは「読みたいから」
違法なな手段使っても読みたいほど面白い作品だから。
それに業者が答えない限り取り締まっても無くならないだろうね。
むしろ海外にしか活路を見い出せないわけだが?
経済音痴?
マンガなんて社内でも現場オンリーのポジションだろうし、コンサルや外資、ITとがっぷり組んでシステム作るだけの予算もなければ、能力・余裕のある奴もいなそう。。最終的には作家に損失を押し付け、描き手の質量の低下を招き、読み手から見放されじりじり衰退という最悪の形になる悪寒。音楽・ゲーム業界の二の轍w
まだ印刷から製本に回す前の状態を会議室っぽいところで携帯電話使って撮影したようなのを例のrawmangaで見たことあるもの。
あぁ、これは関係者がやってるなって思ったんだよね。
思いっきり反則やってるんだけどね。
この場合は、故意にデッドボール食らわせておいて、デッドボールぶつけられないようなバッティングしろって言ってるのと同じだろうが、
つか、現実世界じゃ、バントに文句つけるのは雨人の方だろ。
特にキリスト教がメインカルチャーの国の人たちは
漫画雑誌はかさばるし捨てるのめんどくさい
現地※にもあるように、今じゃvizが英語版のジャンプを北米でも販売している。小学館集英社として著作権利への対応も強化してるし、ましてやオンラインでの一部無料掲載なんてとっくにやってる。
出版を叩く事ではなく合法的に見れる環境を整えるよう努力する事ではないかな?
日本人=正義、外人=悪の図式はどうにかならんのかマジで。
日本は商売下手でなまじ業界の市場が大きすぎるせいか電子書籍化の流れに否定的だしね。
だが感謝しろとかは盗人猛々しいの一言に尽きる。
精神が腐ってる、実に醜い。
犯罪者らしくこそこそマス掻いてろ
「言う通りにしないとアメリカ様が興味を失ってしまいますよ」
という決まった方針に沿って書き込まれているように思うね
故に「けいおん!!」もまだ見ていないし、ジャンプも遅い。
見ている人を非難する気は余り無いが、せめてコソコソしとけ、とは思う。
じっと待ってるんだけど?
なめないでいただきたい。
がいることが一番の驚きだな。日本企業のビジネススタイルに課題があろうと、
それで相手方の違法性が変わるわけでもない。そもそもそれは企業サイドの
自由裁量に属する事項で、まして事情よく知りもしない第三者が本来どうこういうべき
事柄じゃない。ネット配信つったって日本語版まんま垂れ流ししても意味ないわけだし、
週刊誌で宣伝効果上げ、コミックで利益を取るってビジネススタイルがネットで適合する
かも怪しい。それでも試行錯誤しなが頑張ってると思うけどね。
実際、漫画の海外売り上げなんかも独仏あたりじゃなお伸びてるようだし。
・ブクオフで買う
・図書館で読む
・要らない奴から貰う
これは良いんだよな?
全部漫画家には金入らないけどw
こういうのをまさに盗人猛々しいというんだろうな。
素直に日本語でも覚えて個人輸入してろ糞外人共^^
これは月刊で過去に単行本発行された話を再録して出してるだけじゃね?
これじゃあ違法ダウンしてる連中は満足しないな。
まあ海外でも日本のマンガに特別の興味を抱く奴は、
子供かごく限られたヲタでしかない。
その意味じゃこれから市場が育つまでゆっくりしてても問題ないかもしれん。
まさかしてないよな。
製作者たちが嫌がっているのに横柄な態度
この手の輩が一番嫌いだ
出版社が本当に恐れてるのは違法コピーで売り上げが落ちることじゃなく
漫画家が自分たちを通さず独自に商売始めること
だからいつまでも時代錯誤なやり方にしがみついてんじゃない?
けっきょく漫画家の事もファンの事も考えず足を引っ張ってるのは出版社
全てはそこに尽きる。
良い物さえ作ってりゃ、放っておいても勝手にお金になるとか思ってる。
クランチロールが良い例。
そういう日本人のお花畑な所につけ込んで
初期投資ほぼゼロで日本コンテンツの人気を利用して違法ダウソで人集めすることからスタート。
やがて人が集まれば有料化して集客を増やし、日本の人気に便乗して韓流を広告費ゼロで宣伝。
この時点で誰が運営に関わってるかバレバレなんだけどね。
やっと遅れに遅れて日本がそこに注目して
自分達も参加させてくれなどと言ってくる。
そして日本からは投資させて金をふんだくる。
日本人って馬鹿なの?死ぬの?と今更こんなフレーズを使いたくなるほど
日本って商売が下手なんだよ。
なんか日本では期待できそうにないな…こんなわかりやすいフラグがいくつも立ってるのに…
それか金払って一週間限定で読めるサイト作ったり。
それでも違法うpがなくなるわけじゃないと思うけど、少なくともファンなら買う。
ハンターがあるときだけ俺買ってるし。
搾取し続けている出版業界に風穴を開けるんだ。
古い体質を壊せ。
そう思うならお前がやれって話なんだけどね
外人すべてが商売上手なわけでもないし
違法にコピーしている事が最大の搾取なんだよ
作者に一銭すら入らない
といって手を打たなかったから米中韓にシェアを奪われました(部品・素材では有利だがメーカーでは後塵を拝してる)
日本が〜性能が〜安いからだ〜ポンコツだ〜と壊れたおもちゃのように言い続けてて横からどんどん抜かれてる姿はあまりに滑稽。
最近のトヨタもそうだけど、消費者視点が限りなく薄いよ日本は。職人魂は結構なことだが、自己陶酔に陥りやすい。
「やめて下さいね」といって金が稼げたらビジネスなんかいらねーんだよ。
日本は文化的な発想は斜め上が多いが、商売の発想は「斜め下」で衰退して修正しての繰り返し。
へたくそ
期間限定の無料サイトでもいいかもしれない。
それでもコレクションするやつは本を買う。
海外での雑誌の高さもどうにかすべき事。
本来、書籍の郵送料は安いはずなのに、何であんなに高いんだ?適正価格で売らない書店にはペナルティを払わせる位してもいいだろ。
いいかげん、人の良心に頼るのはやめるべきだ。
高杉。日本でも1000円なら誰も買わねー
図書館は割高のレンタル版を購入している。
もし管理者を突き止められない仕組みなら、ネットそのものの仕組みを改める時期なんじゃないかな。
そろそろネット配信もやるべきだよなあ
俺もデータ販売してくれるなら、ジャンプも購読するわ
一か月1000円くらいなら定期購読するよん!
でももう紙媒体で週刊誌は買いたくない
ゴミになるから
今のところ違法視聴が少数派で正規品が大多数な日本と
違法視聴が大多数で正規品が少数派な海外の違いは大きいと思うよ
アニメの現地法人作った所あったけど潰れちゃったよね
同時発売でも売れないんじゃないかな
タダだから見てるだけで、金払えって言ったら去ってしまうんじゃないか
原価ほぼ0ならそら儲かるでしょうよ。方や日本の方は儲けよりも違法行為の最低限の抑止が目的。
大体、日本人が同じ行為、ていうか法に触れなくてもあざといことするだけで内外から一斉に叩かれて確実に潰されるわな。
日本企業に大胆なビジネススタイルとやらに踏み切らせたいならまずはこういう内側から足引っ張る輩駆除することでしょ。
しかし、自虐というか、たいした論拠もないままTV受け売りで日本を批判する人間増えたね。
逆境にある者をその結果だけで批判することほど容易いことはない。と同時にこれほど品性の卑しさ示す行為もない。
最低限このこと肝に銘じてほしいんだが、たとえ自国の事であろうと(自国じゃないのかもしれないが)
一斉逮捕に向けて行動を取るべき
から削除されるようになってる
ってのはいいね、週刊誌全否定だけど
あと宣伝になってるってのは正しい意見だとも思う
本来何億何十億とかかる宣伝費なのもそうだと思う
でも利益を得る手段の確保が難しくなると思う
クラブサンデーとか良い感じだよね
「子供達に手の出る価格で、まず手にとって遊んで貰うことが大事
その子達が楽しんでくれれば、いずれ成長して自分のお金で買ってくれるようになる」
って感じだったな
図書館においてあるのも、そういう事じゃないかな
気に入った作品はちゃんと新品を購入するようにしてる
身代金を払ったら人質を開放する海賊みたいだな。
週刊漫画の数十倍の価格であるOVAでさえ只でnetに上げる安い神がごまんといる。
海外展開にはさらにローカライズと翻訳という工程が加わり、そのコストを負担する程ビジネスとしてのメリットが現状出版社にはないんだよ。海外への市場形成には小学館集英社の子会社であるvizが一応担ってるってのが実情。
違法行為はせめてこそこそやろうぜ
罪悪感を持ってたらとてもこんな主張はできないはず
ビジネスが云々より開き直りの態度というよりそもそも犯罪行為の自覚がなさそう
アメ公にしろ欧米人にしろ
民度高い高いと言われてても
蓋を開けりゃ朝鮮人と同じ思考
自分たちの利益のためなら
恥を捨てて捨て身のクソ理論でブチ切れ
全滅して欲しいわこいつ等
なんて言い出したら
「所詮はアジア人か」と大笑いするはずだぜ
こいつ等自分らを棚に上げすぎだよ
勝手に広めて、勝手に拡大解釈して
勝手に「規制しろ!」と大声で圧力をかけてくる
外人(特に白人)大嫌い
死んで欲しいわ
違法DLする事に罪悪感すら感じないのであれば
誰も単行本なんて買わなくなるよな
罪の意識の無さってのが一番問題
「俺たちが広めてやってる」なんて物言いは論外だろ
そういう連中が海外でも日本でも増えてきている…
「どうせ無料で見せてるんだからネットにUPした方が宣伝になる」
「だったら地方も全部見れるようにしろよ」
とか言って散々苦言されても違法UPし続けてるけどな。
放送日時を気にしなきゃケーブルテレビや正規のネット放送とかあるにも関わらず、だ。
まぁそういう風に書くことことで日本人は閉鎖的とかゼノフォビアだとかということを演出しようとしてるのかも知れんが。
文句一つ言わない奴らってホント根っからの奴隷脳なんだな
そもそも漫画家でもないお前がなんでキレてんだっていう
違法コピー撲滅なんて気の遠くなるような理想論を語ってる暇があったら
不要な中間搾取を排除する方が先だと思うけどなぁ
意見が合わなければ排斥。
日本は市場が成り立ってるから正義。海外は違法コピーだらけだから悪。だから排斥。
馬鹿すぎるわ
あそこにあるPVやなんかで著作権者自らアップしてるものってほとんどないわけだけど
もし見てるんなら漫画をダウンロードしてる外国人を偉そうに非難する資格なんか無いはず。どちらも作者の権利を侵害してるし無自覚な分余計悪質だよ
普通の人間は目の前にエサぶら下げられたらそれが他人のものであろうと奪わずにはいられないんだね。システム的に対応するしかない事はわかりきってる
早いとこ電子出版に移行してくれんかなぁ
雑誌なんか捨てるのが大変だから買わなくなってるってのに
なんですかそれはw
手に入りづらい海外での不正コピーをまず撲滅させろって考え方おかしい
何がしかの合法的な手段を用意して移行させるようにしないと到底なくなるわけがないし
現状で海外オタクのほうが不正率高いからといって即「外人は悪」って思考に行き着くのはまさしくゼノフォビアそのものだよ
それは窃盗っていう犯罪ですよ。
外国人が自分の価値観を日本人に押しつけるときに使う言葉ですね
わかります
↑馬鹿は明らかにお前。
というか日本人じゃないだろうがお前はw
ちなみに
低品質なサムスンやLGなんて日本市場では日本企業に全然勝てないし、
ヒュンダイ車は余りにも売れなくて撤退したが
半島人の弁明ってお前と全く同じだよね。
「日本人が排他的だから韓国製品が売れない」だのとw
品質が悪い、信用もない、価格は日本製品と変わらない、だから売れない。たったそれだけのことだ。
海外市場なんてのは鶏肋。閉鎖的やゼノフォビア以前の話。
不正コピーはとまらないと思うけどな・・
それにしたって、この外国の人々のコメントはひどいわ。
ジャンプ買いにいこー。
全ページ1月100円、年間で割引1000円
作品別1つ10円なら電子書籍の最大市場を構築できるだろ
取れない。
animeでもクエイサーなんかが有料で規制無しをnet配信しているけど、一人が登録してDL。即他サイトに転載されて終わり。
北米でクランチロールが伸び悩んでいるのもそんな感じ。
こねくり回して正当化しようとしても無理だよ
街宣右翼と中身は同じ。
コスプレ好きの白人に対して、
日本人のふりをしてわざと差別的な発言をして
白人だけを叩いてるザパニーズがつべにワラワラ居る。
そしてなぜかいつも正義の味方として韓国人が突如登場し、
差別的な発言はやめなさい!と書き込むw
つべだけじゃない。
わざわざその話題を一般的な米国人が集まる他のサイトへ国籍不明の人間がまず持ち込んで、
すぐさま韓国人が登場して日本人を叩くという自演を繰り広げている。
お前ら全然知らないだろ?
だって英語読めないし世界に興味もないんだからw
お前らの知らない所で勝手にやりたい放題やられてるのにw
お前らだけじゃないんだよ。
日本の出版業界も政治家もみーんな同じ。
日本国内しか見てないし興味もないから、
外国でどんなに損をしていても危機感ももたない。
で、こういうレスを見るとヌケヌケとザパニーズが一緒になって日本を叩こうとするw
ま、どっちもどっちだな。
夢中になれる作品がないからな
コンビニで3,4本目を通す位だわ
電子コミックが急成長してる日本でさえ
PC版は微々たるものなるに
マンガ市場が大きいところでも日本の40分の1しかない市場向けに投資するのは
あまりにおろかすぎる
上でも指摘してる人がいるけど、出版社が死んでもマンガ家が生き残れる形があれば、読者としては問題ないな。
今公式でやってる試し読みみたいに保存できない形式でやればいいんでは?
保存したいなら雑誌を買えで立ち読みメインの人は期間限定レンタルで読んでねで解決だろ。
踏み切れないのは印刷所との関係だけだし
未だに紙媒体の方が圧倒的主流。もちろん今後変わっていく可能性は大きいけど。
ある程度対策たてる必要はあるわな
データじゃコミックと雑誌の区別もないし、DLだけでよしとするんじゃないかね?特に日本みたいにコミック買う文化のないところだと。
電子書籍に関しては日本が世界一ですよ
大半が携帯コミックですけど
PCも今のところアメリカと大差ありません
むしろ市場の割合で言ったらアメリカの方が電子書籍は微々たる者ですよ
ただ日本の携帯コミック並にアメリカの電子書籍が急成長しているからそう感じるのでしょうし
アメリカ市場の大きさからいって普通に日本の電子書籍市場を越えるのは時間の問題でしょうが
韓国からハリウッドの全映画会社が撤退した。
つまり、民度の低すぎる国家では商売が成り立たないんだよ。
経済成長とかほざいてる中国で、中国独自の有名なブランドなんて聞いたことあるか?
何もない。何故なら、中国で出した商品はすぐに
中国でコピーされて氾濫するので、ブランドが全く育たない。
泥棒が当然のようにまかり通ってる国では、
文化など発展はしない。
関係ないのならなおさら徹底的に潰すって話になると思うけどな。
「これからは日本もディズニー方式で取り締まります」
って宣言して、ちゃんと取り締まれば良いだけの話。
ディズニーに出来てるんだから、日本にだって出来る筈だろ。
とにかく、 中国 ・ 韓国 ・ アメリカ 、
この3国が本当に酷いんだよ。まずはこの3国を何とかしないといかんだろ。
もう海外には性善説は通じないんだし、日本も商売上手にならないとね。
ソースも無しにこういう事を「太字大文字」で書くってどうなんだろうか?
出版(社)の関係者の内部ってどこ(誰)だよって話。
アップロード者に本を流したのは流通じゃないって言いたいのかねぇ。
裏ではニコニコ・youtubeにお世話になってるのが大半なんだろうなあ…
中韓は何とかしようにもどうすることも出来ないのではないだろうか。
侵害されて訴えても著作権者が裁判で負けてしまうような国なんだから・・・
アメリカの翻訳家がぼったくり価格なのとアメリカの製紙・印刷・製本技術が低いからだろ
私があなたと原作を広めてあげた、良い事でしょ?
って言ってる海外オタと同じ発想だね
あれはアメリカという大国が背後に控えてるから。つか権利ビジネスは
アメリカ以外の国は総負けだからね。
任天堂は頑張ってると思うけど、あそこもドンキーコングの頃は訴訟・権利対策にアメリカであがった利益全部つぎ込んだって話だし。アメリカが権利ビジネスにそれほど力入れてなかった時代で。
だからハリウッドも撤退するわけだ
これだけは言える。
製作国が一番最初で他の国に公開するのは少し遅れるなんて当たり前のことなのにね。
軍と核持って政府が正式に要請すれば動くよ^^;
確かにそうなんだけど、だからと言って相手が「泥棒」だって事を言い続けたり批難し続けるのを
止めてはいけないんだよ。日本が黙ってしまう事が、それこそ中国・韓国の思う壺なんだって。
彼らは「声がデカイ奴が勝ち!」って本気で思っているんだから。
日本も(面倒クサイし関わるのも嫌なんだけど)泥棒達に主張し続けなければいけないんだって。
ホント、早くディズニー方式とるべきだよ日本も。著作権関係はホント大変だろうけどさ。
>日本が黙ってしまう事が、それこそ中国・韓国の思う壺なんだって。
だからこんなとこでもこまめに日本人の口をふさごうと頑張ってる連中がいるんでしょうな。
本当この件に関しては完全な被害者の日本企業批判してる奴がいるんだから信じられんよ。
どういった理屈で死滅すると思うの?
もちろんここでスキャン&アップロード行為を認めろなんて言ってる外人はロクでもないが、元をアップしてんのはどう見ても日本人だし、2chのネタバレスレ行きゃ皆ローパラからDLして読んでたのがわかる。
それ別に文句言ってるわけじゃないケース多いけどな。
むこう流のどれだけ待ち望んでるかの表現だよ。
勿論みんなわかったうえで※してるでしょ
>440
人間なんて基本自分(の国)中心で物事を考えてるから仕方ないといえるよね。
世界最大の漫画市場の日本でさえPC版コミックは微々たるもので20億程度
日本に次ぐ北米のマンガ市場規模自体日本の1/40,欧州最大であるフランスマンガ市場でさえ1/80
日本でやるよりも経費がかかるのは当たり前として
とてもじゃないが海外配信しようとは思わない
在日外国人との連携の可能性は?
日本の商品を「無償化」して喜ぶのは
ニートか外国人しかいないだろ。
中国の富豪から小遣い貰って売国奴が流してる可能性もあるっちゃあるが
ジャンプの警告もまず国内向けだし、国内の違法コピー潰すの誰も批判してないわけだが、なぜか日本国内の違法コピー放置して海外の違法コピーだけ非難するのはおかしいとか言ってる奴がいるでござるの巻
「海外での不正コピーをまず撲滅させろって考え方おかしい」とか
どうみてもWinnyの延長線上で
他人と「共有」を目的としたものや
うpして他人から感謝されたいだとか期待にこたえられたとかで
「優越感」に浸りたいそんな連中だろ
正規ルートで入手できる物は高い!と言っても泣きながら買ってくれてるし、
違法コンテンツ撲滅にも協力してくれたり自分の国内の同じようなファンを啓蒙しようとしてくれたり、本当にありがたい人達は居るんだけどな。
そういう本当のファンだけがお金を使ってる一方で、タダ見してる泥棒どもは逆ギレして「見てやってるんだからありがたいと思え」などと言ってたりするんだよね。
日本国内にも言えることだけど。
この欲望をどうやって利益に結び付けるかが問題ですね。
例えば、同人誌を違法アップしてるサイトが月に50〜100万円稼いでるんだよね
他人のフンドシで年収500万儲かるという。こんな美味しい話、辞める訳ないよね。
同人誌で検索して同人大手販売サイトに並んでゴロゴロ出てくる異常性。
漫画好きな人はデジタル漫画購入しないからね。デジタルを買うのは基本的に漫画に興味の無いライト層。
だから手元に残ることにこだわりがない。というか、むしろ残らない方が部屋がすっきりしてよい。
そしてデジダル漫画を購入するのは大抵が携帯配信層。H系や人にみられたくないものを読むならPCより雑誌の方がマシだしねw
H系はPCの方がマシだと思うが…
雑誌だと処分に困る
マンガは値段とダウンロードのプラットフォーム次第な気がする。公式より違法サイトのほうがサイト構成が秀逸でダウンロードがしやすいとかじゃ到底普及は無理。
韓国辺りは自国漫画を広めるチャンスと狂喜乱舞だろう。
書き込んでる外人どもの悪態は許せないな。
まるで違法視聴が益をもたらしてるかのように語って、広めてやってるだの恩知らずだの言ってる。確かに宣伝には、なってるよ。金払って読むなんてあほらしいという宣伝に。
集英社の対応の効果の是非は置いといて、違法なことをしているという自覚がありながら開き直るというのは、まさに盗人猛々しい。
こういう状況を是正するために国がバックアップしようという動きの第一歩だったんだよね。
盗人猛々しいとはこのことだなと思った
やっぱこういうところが外人はずうずうしいね
例えば某動画サイトのhomeにいっただけでマンガの一部がでてきて困る。
前例で言えば、日本がかつて浮世絵の技術と価値・資産を自ら潰してしまった事等を、繰り返さない為必要な良い政策だったよね。
それにしても知らなかった…無料公開境界の〜。ははっ私もう雑誌買わなくていいやー。
違うなら、印刷屋・運送屋辺りも可能性が有りますね。
(一部地域って僻地が多いですから、運送屋にはもっと前に渡る)
スキャンレーションのおかげで海外で人気があるとか
寝ぼけた事言ってるバカには
毎日足の小指をぶつける呪いをかけてやる
漫画家の先生も違法視聴者なんかに応援されたくないだろ。
というか、会社ごとに態度が違うのではないかと思いますが(例えば角川は後者のようです)。
取り締まるなら一律に行動を起こした方がいいと思います。
バシバシ取り締まれば顧客離れを起こす可能性や負のイメージをつける可能性があるので注意してるのかもしれませんが。
ま、決めるのは業界ですけどね。
翻訳版がすぐ出るのか
「やめて欲しかったら最新話を早く読める様にしろ」
「正確な翻訳をして出版してるじゃないか」
「それじゃ日本のファン達の話題のスピードに追いつけない。俺達も一緒に楽しみたいんだ」
「というか不正コピーの何が悪い?漫画が全世界で人気になったのは不正コピーがあったからだぞ?」
↑
ここでコイツ殺したくなった
本屋でジャンプ買わずに立ち読みで済ませたりしていますしね・。
だから出版社も海外のスキャンレーションに高い費用を裂いて対策しようとしない。
そこに甘えて「違法はわかってるけどやめられない」と言っている限り、海外ファンの要望や嗜好は日本の漫画家にフィードバックされることはない。
いつまでも「俺達の好みの漫画やアニメを作れ!作ってください!」って吼えるだけの外野でいるしかない。
関連アイテムの品揃えを動画で見て「羨ましい」を連発する。
日本は漫画やアニメに関しては恵まれた環境にある。
それこそ相応に金を出す価値がある。
海外ではそれらの魅力に取り付かれても欲求を満たすだけの環境が無い。
欲求を満たすために祭典に繰り出し、
1000円出して読めもしない日本版の少年ジャンプや
日本の数倍の値段で関連グッズを購入する。
彼らには日本の通勤電車の棚に置きっぱなしの漫画雑誌さえ
宝物のように思えてしまうんだな。
子供の頃夢中になった漫画やアニメと共に
日本のことも温かな思い出として刻み込まれていくだろう。
少しは外国人の気持ちも理解してやれ。
日本の5%もありません
>いつまでも〜外野でいるしかない。
別にそれでいいと思ってるんじゃないの、彼等は? タダで楽しめる現状に万々歳でしょう。
ファンサブ付けてる奴雇ってDL販売したら?w
そしたら堂々と「正規のDL販売やってんだろボケが」って規制出来る
あいつらの思考からすると
「ファンサブが公式に認められた!」とか解釈して
正々堂々と、より大々的に犯罪行為に勤しむだけだろ。
で、日本側に違法ファンサブが叩かれたら
「日本だってファンサブ作成者を商売に利用してるだろ!
彼らを育成するために配慮すべき!」
「日本はムシが良すぎる。ファンサブ作成者を利用しておきながらこの態度はない」
とかなんだかんだで「違法視聴でタダ見は当然の権利」に結び付ける。
あいつらの言うことなんて聞くだけ無駄なんだよ。
屁理屈こねて泥棒行為を正当化したいだけなんだから
2008年は2007年に対して17%売り上げ減
2009年は2008年に対して20%売り上げ減
たった2年で市場規模が30%以上縮小したそうです。
ネットで有料配信したって、実際タダで読めるのだから金払って読む奴なんていなでしょう。
現実問題アメリカ市場はアニメ同様全面撤退するしかない。
全くその通りでフイタw
早くツブレろよここ
日本の、完成度高い、面白いアニメ漫画の違法視聴が
野放しになってる(正確には対処のしようがないので野放しにならざるをえない)ことで
他国の後発のアニメ漫画製作を潰せてるってことかな。
経済とか科学とかハイテクとか、
一昔の日本の得意分野は他国に騙し抜かれたりしてるけど
このアニメ漫画分野に関しては他国の市場潰しまくってるから
余所に抜かれる心配は全くない。
今後も永久に日本がNo1のジャンルだろう。
あとは日本でこのコンテンツが生き残れるかどうかってとこだけだ
視聴数たる再生回数に応じた権利料を、著作権利者らなどは、
you tube へ請求するのが筋だ。
you tube で、自作のホーム・ビデオ等を掲載していると共に、
各種の掲載作品などを視聴している人たちが、非難されるべき筋合いは、全く無い、ともみなし得る。
まぁ、「海外で日本アニメが大人気!!」って自尊心を擽られてきたわけだからなぁw
そいつらは客でも何でもないじゃないか、人気がどれだけ有ったって無意味だろ
初めから人気なんてなかっただよ
アップロードがあった時点で、どこからアップロードしてるか調べて違法アップロード者を捕まえればいい。印刷業者にも徹底して、情報が漏れた印刷業者とは取引をやめて、情報漏えいしないように努力してる印刷業者と取引すればいい。
外国のファンが正当な対価を払わないから日本国内のファンが、高額な対価を支払わねばならないというふざけた状況が続いてるんだよ。
禁止は漫画アニメ市場の消滅を加速させるかも知れませんね。
>海外での人気は云々っていうやつがいるけど、率直な感想としては「誰もお前らに支持してほしいなんて言ってねえよ!」だな。
日本の出版者が本当にそう思ってたら、
今頃、ディズニーばりの著作権管理をして海外の読者、視聴者を撲滅してるよ。
同時に、日本の漫画、アニメブームも完全に消滅するけれどね。
読めないマンガよりは読めるマンファを選ぶだろうな。
ジャンプ木曜早売りは探せばどの県にも一件くらいやってる本屋ありますよ
しかし水面下でここ数年行われて続け黙認されていたバレうpがいきなり摘発されるようになったのはヨウツベのせいかと
さすがに何十万人もの日本人の目にとまるようになったら集英社も動かざるをえない
印刷・配送の手間がかからない分、出版社の利益率は高い。
翻訳代なんて印刷・配送代に比べればスズメの涙だし、そんなに時間もかからんよ。
漫画家への印税率も上げられるし漫画家の収入アップにもなる。
>翻訳するとなると日本語の言葉遊びとかまだしも、
作者が意図的に伏せたり勘違いさせるような台詞とか何週間か後の回で真意が分かるような書き方すると翻訳も直訳する訳にもいかないだろうし難しいだろうな
絶望先生でも翻訳できてるから大丈夫だろう。
>>97
ハリウッド映画なんかが違法ダウンされたら
「日本人ふざけるな!金払え!」って文句言うぞ?
普通に違法ダウンされたやつを「見ろよ。タダだぞ」って言われたことがある。
なのに売れてないぞ〜
外人に期待するほうがおかしい
世界最大の漫画市場の日本でさえPC版コミックは微々たるもので20億程度
日本に次ぐ北米のマンガ市場規模自体日本の1/40,欧州最大であるフランスマンガ市場でさえ1/80
日本でやるよりも経費がかかるのは当たり前として
とてもじゃないが海外配信しようとは思わない
北米でさえ2009年、アニメDVD、BD合計で200億円、マンガで130億円。
いい加減現実を見ろ
ちょっと日本で大袈裟に報道されている面もある。
大人気といっても、カルト文化の中でのメジャーだから。
決して米国の子供達の文化のメインストリームじゃなう。
>>日本に次ぐ北米のマンガ市場規模自体日本の1/40,欧州最大であるフランスマンガ市場でさえ1/80
日本でやるよりも経費がかかるのは当たり前
雑誌販売のほとんどは上記に書いてある通り印刷・配送代だよ。
海外ネット販売でやれば、それが全て省ける。
つまり日本で普通に販売するのに比べれば、遥かに経費がかからない。
その分、安く販売できつ。
手間とコストがかかるから拡大しなかった海外市場が
ネット配信で安値で売れば一気に拡大するよ。
それに英語に翻訳した場合、市場はアメリカだけでなく世界の英語圏全体に広がる。
>>いい加減現実を見ろ
そういう発想だからダメ。現実を変えなきゃ
もちろん合法だけど、権利者には一銭もいかないんだろ?
正直そっちの方が重大だと思うんだけど・・・
漫画なんてブクオフでしばらく待てば100円になるんだし、定価が買うのがバカバカしいわ。
なんで中古業者は放置してるんだか・・・
漫画の売り上げ落ちたのはブクオフが流行ったからじゃないの?
日本のアニメマンガがいかにニッチなのかが分かるわ
時代にそぐわないのなら変えりゃいいし
ビジネスに変えりゃいいってのも当たり前の話
それでもうけてんだから
だからnetにうpされた時点でデータとしてDLされることは避けられられないだろ。一人が金出して落として他のサイトに転載すれば金払う必要もないし、今問題のスキャニングと同じ論法だろ。
DLできないようにすればいい、pdfでとかいうのも無意味。モニター上にあるものをキャプチャー・スクリーンショットで撮影すれば単純に漫画として読むことができるだろ。
そうやってうpしたものにいい加減な英語subがつけられ、その英語を元に多言語に再翻訳される。
その程度の現状認識と予測も立たないんなら、現状を変えるような発想ってのは所詮夢物語。
紙媒体なら手に取れるってことで買う人もいるだろうけど、ネット配信じゃ違法物となんら変わりがないわけだし。
コストが安くなるつったって、多少値段が高いくらいで買わないような奴はお墨付きをわざわざ買うようなことはしないだろ。
盗人達の論拠になってる「宣伝」の役割はハッキリ言って弱いな
だって結局スキャンしてうpられてるのアニメになった作品だけだもの
アニメになってない作品を総無視しといて宣伝とはよく言う
あと立ち読みしてる奴は同罪〜という意見に対して。
大きな違いがある、一週間(早ければそれ以内)で店頭からキッチリ消えるってこと。
だからこそ出版社も黙認してるんだろう、読み返したければそれこそ単行本を買うしかない
まぁ、そもそも立ち読み阻止はスキャンレーションを禁止する以上に難しいというのも当然あるが
長文失礼
どちらにせよネットにうpされる現状は変わらないわけだから、その中で金儲けを考えるのは当たり前でしょ。
ただ、ネットにうpされる中にあっても手間ヒマかけて書籍を購入している人たちも沢山いるんだから、
コストダウンすれば市場は広がるはずだし、市場が広がれば違法うPの問題もクローズアップされるはず。
まあ著作権対策をもっと真剣にやる必要はあるけどね。
>>502
価格が安くなれば市場は拡大する・・・というのは他の商品でも確認されているよ。
特にマンガは子供が中心のターゲットだから低価格は重要だ。
悪口書きたいなら他行けよ
貸本業者はつぶされたけどな。
昔は貸本屋がすげーいっぱいあったって話だ。
ただ其れだけの事なのに、日本の老害は何時も邪魔するよな。
倫理観はゼロだし、取って何が悪いって気持ちなんだなあ。
今回の件は買ってる奴と買わない奴で区別するべきだろ
で問題なのが買わないでただでネットで見てる奴だからね
無くなったのはビジネスモデルが変わった(変えた)から。
ネットの登場でどう変わるかだね。
音楽の場合だけど、ニコ動なんてupされたらニコ動が著作権協会に金払ってるよ(全部じゃないらしいけど。契約によるらしい)。
収益率は悪いんだよ
数を売ってなんぼのビジネス
いくら物流費や製造費や保管費とかがなくなり
人件費とかを考慮しない状態でも、ね
そんな状態でなぜもっと経費がかかり市場も小さい海外に展開しようか
英語で翻訳しようとも全世界の日本マンガ市場は日本の1/10もない
日本でさPC版コミック市場は微々たるものなのに
分母が1/10しかない海外で利益をあげようなんて馬鹿な話
不正DLはいけないけど、
日本の漫画出版社やアニメ業界も行動がのろい。
ネットのおかげで世界中に日本の漫画やアニメ見たいっていう客ができたのに、
客の要望に対応しないから、いつまでも国内に閉じこもったままじり貧。
売り上げあげる大チャンスなのに、客の意見を無視するって
企業としてありえないでしょ。
漫画業界にとっては、電子書籍は大チャンスだと捉えて、
日本だけでなく世界にもどんどん出て行くべき。
そんなにネット販売がバラ色ならば、今頃、国内もネット一色になってる。
この業界に関してそれは難しいでしょ。
その手の発想の転換の成功例って大部分、
中小企業が新しい方法で既存のシェアを奪った、
あるいは新しいニッチ市場生み出したってのだろ。
巨大で成熟してるが行き詰って落ち目な業界全体が
発想の転換でシェアを広げたいというこの場合とは話が全然違うと思うが。
見たいっていっても買わないんだからどうしようもないだろ
一握りの人気タイトルを除いて収益が出てるのなんてごくわずか
ハイリスクローリターンな商売を誰がするんだよ
角川とかがそれをやろうとしてるんだよね。
crunchyrollもテレビ東京が巨額の出資をするってニュースがあったでしょ。
まあこれはアニメの場合だけど。
方向性が各社手探りの状態なんだね。
というか「巨大で成熟してる」のか「海外の小さい市場」なのかどっちなんだw
>ネットのおかげで世界中に日本の漫画やアニメ見たいっていう客ができたのに
「無料だから見てる」という奴も多い。
日本のDL厨とおなじだな。
果たして金出してまで日本の漫画を読んでくれる「顧客」がどれだけいるか。
海外で著作権管理をきつくするにしろ、ネット販売するにしろ、コストがかかる。
アメリカの小さな子供達が自由に使える金って意外に少ないんだよ。
どっちにしろ無料で手に入れてた奴は買わない
結局打つ手ないんだったら諦めるしかないよね
日本の精神的成り立ち云々とかで、そんなの只の形式だろうが、効き目は絶大なんじゃないかな。
ただの情弱かよ
世界中に日本の漫画やアニメ見たいっていう客がいるからネット視聴できるようにしたよ!
↓
世界の客「金なんて払いたくない。無料で見せろ」
公式サイトで有料配信したアニメを無料動画サイトにうpされまくり失敗
・日本だけでなく世界にもどんどん出て行くべき!北米進出してアニメ売るぞ!
↓
世界の客「アイツ等のやること気に入らないから追い出そうぜ」
日本企業、次々と北米撤退
他にも
・世界の客に配慮してできるかぎり日本放映とのラグ少なくして(一ヶ月後)有料配信するよ!
↓
世界の客「ふざけるな。ファンサブなら数時間後にはあがってる。誰が買うか。
日本放映と同時以外は認めない」
漫画なんかも、無料だから楽しめるが、金を出すとなると考える。
大金払ってでも見たいハリウッド映画とは違う。
>公式サイトで有料配信したアニメを無料動画サイトにうpされまくり失敗
crunchyroll、Funimationなどは存在している。
>日本企業、次々と北米撤退
日産とかマツダとか撤退してた?
それに何で北米進出なのに「世界の客」になるわけ?
>ファンサブなら数時間後にはあがってる
crunchyrollなら1時間後up。
日本放映とほぼ同時。
まちがってもアニメやマンガがそうなりませんように
ダメだと言うなら何で違法がいけないと言ってるわけ?
上はデスノとかドルアーガの話な。
真ん中はアニメ業界の話。
車は関係ない。コンテンツじゃなくて実物だろそれは。
手軽にDLで手に入るものじゃないからそりゃ商売になるわな
それから確かつべやcrunchyrollの配信アニメは日本からのアクセス弾いてたはずだが・・・
なんでそんなんに詳しいの?
今まで放置してきた出版社が悪い。
さらに関連グッズすら買わないんだよ。
それなのにファン面するorz
>上はデスノとかドルアーガの話な
つまり一部だね。
>真ん中はアニメ業界の話
日本のアニメ業界が直接進出してるってそんなにあったっけ?
たいてい海外と契約してると思うけど。
>なんでそんなんに詳しいの?
日本でニュースになってるよ。
ダメって言ってる人って撤退してほしいわけ?
撤退するかは会社が決める事だけど。
単行本より単価高いでしょ?
>結構面白かったですよ。学習本を読んで面白かったなんて言ってちゃ駄目かも
しれないけど。(笑)<
って、日本人的な発想な気もします(笑)
何らかの上達には、必ず犠牲なり対価なりを支払わなければならない、っていう生真面目な考えがベースにある。
これって、不正にコピー取得で事足りる、っていう今回の記事で取り上げられた気質とは対照的ですなぁ。
英語の女性言葉って、"so" を多用するとかぐらいしか、ちゃんと意識してなかったな。本、買ってみますわ。
海外向け不正アップロードの件。音楽とかだと、ニュアンスを著しく損なって/ねじ曲げて歌詞が翻訳されてるのを見かける。ファンからしたら、あれってスゲー嫌な気分になるんだよな。
ちゃんと翻訳するんなら、それなりの労力・期間が必要な場合もある。
日本との完全同時リリースを強要するような、ごく一部のモンスターカスタマーみたいなのは、そこらへんの品質水準の管理に無頓着なんだろな。そもそも日本語まったく分からない輩にしてみりゃ、知らぬが仏って話か。
漫画は世界で大人気なのかい?
なぜか日本企業がダメだって話になってるんだけど。
採算に乗りたいなら、違法upの強制排除による顧客減少などは考慮しなければならないと思うけど。
一方的に違法がダメと言ったり日本企業がダメとかわけわかんないわ。
クランチとファニメじゃ業種形態が違うだろ。
ファニメ自体NARUTOの流失とかやらかしてるし、デスノのペイパービューでも失敗しただろ。
で、クランチ自体現状2万人で伸び悩んでるし、テレ東の巨額の資本提携といっても高々7000万円程度。7ドル程度で有料会員2万人、かつ公式のsubついてるからうpされて即他サイトに転載されまくってる。つうか、海外の場合はp2pへの放流がメイン。
p2pで身元保護が高いといわれている激流、この日本支社へ角川が資本を投下している。しかし、角川自体は日本動画協会には所属してなくて、やや違う方向を向いているというのも事実。
アニメの版権仲介ビジネスからどんどん足洗ってる時点で
発想の転換じゃどうにもならんってことだわな
>>534
アニメの話だが
2000年以降、何社か向こうに支社作ったり資本出して現地法人作ったりして売り出そうとかしてたよ。
中小はもちろん海外の仲介業者に版権売るだけだけど。
漫画は小学館のVIZが有名で今も残ってるが他は知らん
で、それは日本企業がダメって話?
違法UPで儲からないという話だったと思うけど。
結局何が言いたいわけ?
しかも無料無許可で。
何のために違法upがダメって言ってたのさ。
どういう筋の人物なのか
Webarchiveの最新では
http://web.archive.org/web/20080502050309/http://www.raw-paradise.com/
こんなに有名どころからマイナー誌まで
多様な雑誌がうpされてたんだよね
マジ半端無いw
じゃあ「やめて下さい」と公式的な企業が言えばなくなるかというと、当然なくなりません。
選択肢は3つ
・ガン無視
・頑張って取り締まって撲滅を目指す
・なんらかしらの仕組み、枠組みをつくり解消に向かう(法的整備であったり、技術的なものであったり)
1番目は現状が解消されるわけではなく、2番目ははっきりいってそんな体力もないでしょうし、現実的にも無理でしょう。
やはり3番目の方向でなんらかしらの動きを見せるしかないと思います、業界が。
防犯対策をしっかりしてない被害者が悪いそうです
日本のとあるマンガ雑誌の編集後記に異例のお願いが掲載された
「マンガの違法アップロードをやめてください」
後日、また同じ雑誌の編集後記にこう書かれていた
「あのお願い以後、違法アップロードの流通量が減ったと聞きました。話の通じる『まともな人』のために私たちはこれからも雑誌を作り続けます」
ただひとつ、この話を語り継ぐにあたって一番の問題は、
その雑誌が直球のロリコンマンガ雑誌だったことだった…
企業化気取りで発想の転換とかいう情弱が思いつくような案はほぼ出尽くして、既に海外市場は撤退縮小の方向に進んでるってことだろ。
今日本側の企業は日本市場保護最優先なんだよ、雑誌出版社も海外展開に投資成熟を進めるほど資本的な余裕もない。
だから今回の件は、日本の消費者へのアナウンスで、その対応としては訴訟も見据えた厳格な姿勢を示すのが第一。
はっきり言って海外FANはよくておまけ程度。この手の不法うpの問題も今日昨日の話じゃなくて既に結論が出つつあるってこと。
正当化するつもりはないんだけどどうしても気になって・・・
海外版を出そうとするとどうしても翻訳コストがかかる
最初から英語で作品作るのか?というわけにもいかんだろう
発想の転換が出尽くしたか、撤退するかはその企業が決める事。
まだ進出しようとしてるのに外野がダメだと結論付けるもんじゃないわ。
結局違法upで文句言ってるのは日本企業が儲かるかどうかなんて関係ないのか?
煽っている奴がいるけどさ、小銭だろうが何だろうが、200億の市場が有るのも事実、
違法視聴してるのは事実。
だから、何かしらの方策や規制をすべきなんじゃない?
まずは試しに「ディズニー」方式で著作権管理してみりゃいいじゃん。
若しかしたら成功するかもだし、駄目なら別のビジネスモデル考えりゃいいだけじゃん。
ここで、必死に煽ってる奴ってさ、何かの関係者なんじゃない?
必死すぎるだろw
なぜネット配信をしないのか
出版社の怠慢と利権だろ
異論は認めない
割を食ってんのは漫画家と消費者
アニメはファンサブ。業界に貢献しないばかりか、その小さな市場をも破壊する
任天堂は全世界で売上高が年に1兆8000億円近いぞ〜
如何にアニメやマンガがニッチなのか理解しようよ
とりあえず外人には自国の漫画読めよと言いたい。
は?企業が思考錯誤しながらやってるんだからダメだの言うなって言ってるんじゃないか。
●海外市場は小さいから取り締まる意味が無い とか
●日本のコンテンツ産業はニッチだ、もうオワタ。だから海外は規制するな とか
●便乗して日本企業タタキ
そんなコメが続いていてワロタw ここのコメ欄さ、絶対海外の関係者とか居るだろw
そこをまず前提として考えろよ。
アニメは高画質同時配信すれば、ファンサブ撲滅はできるだろ。翻訳がそんなに難しいのかよ。
漫画本が高いなら、海外向けは有料ネット配信がベターだわどう考えても。1冊1000円はありえん。
それをしないってことは海外の売上や違法は眼中にないんだろな。
集英社も日本市場に集中してんだから今回の「お願い」は「日本人」に対してだろ。
彼らにとってアニメや漫画は無料の暇潰しでしかない。
「日本アニメの違法アップロードへの最善の対策は、海外での有料配信だ」
http://research.ascii.jp/elem/000/000/030/30998/
>たとえば『NARTO』。昨年、インターネットで一番人気があったアニメです。違法にアップロードされた映像も多かったのですが、昨年と今年を比較すると、海賊版のダウンロード数は74%も減ったと言われています。
という行動は出来ないのか
どんな小学生だよ
自分の国で面白い物でもいくらでもあるだろ
こっちばっか見てないで
時が来るまで我慢してろ
http://chains.nil.nu/tapoloda/index.cgi
厳しいんだろうね
盛り上がってないのはチャネラーが当事者だからだろw
つべとか日本人のコメントだらけじゃんw
お前らの国のメディアコンテンツ全部無料にしてから言え
それだけで、殆どの違法ダウンロードは無くなるから。
取締りは、諸悪の根源【アメリカ 中国 韓国】からだね。
まるでニコ厨だな
外人嫌いなこいつらに何言っても無駄。
自分とこの民族は棚に上げて外人だけ批判するとかタチ悪すぎ。
少なくとも最も率の高い収益に繋がる。
違法行為を制限するのは無理だ。
とりあえず来週のブリーチには興味がない。
ブリーチの最終回がネタバレされたとしても何一つ残念なことはない。
国内は印刷業者とか配送業者の利権があってネット販売は難しい。
海外がネット販売化に一歩、リードしてるから、それに乗っかれっていってんの。
>>516
発想の転換以前に、既に海外はそうなりつつあるんだよ。このままだと日本だけ取り残されるよ。
>果たして金出してまで日本の漫画を読んでくれる「顧客」がどれだけいるか。
スピルバーグ監督が少年マガジンのページを繰りながら「日本語が読めたらなあ・・・」とか言っていた
意外とニーズはあると思う。
しかしマンガのネット有料配信の話がアニメの話になってるような・・・
自分の欲を満たすのが第一で自分勝手な理屈を偉そうに並べてるだけ
ってのが容易に想像つくわ
「違法コピーを止めても利益があがるわけじゃない」だと?
そういう問題じゃねぇんだよ。
利益云々より第一に「やっちゃいけないこと」なんだよ。
論点のすり替えもいいとこだ。
自分たちのやってることを正当化したいだけじゃねぇか。
コピーが広まって知名度が上がろうがなんだろうが、まずコピーからの利益なんぞ出版社は頭数に入れてないから。
そこから利益が出ることなんて考えて仕事してないから。
海外のファンサブ関係ないんじゃ?
しかし今や懐かしい、キャプ翼同人誌の8割は…ってのを思い出すな
結局ジャンプはその8割でも商売する道をとった訳だし、集英社も今うまいやり方を考えてるとこじゃないのかな?
市場は急速に縮小中。
理由はなんなんだ
別に出版社に世界中に平等に漫画を流通させる義務なんてないんだけど?
誰も義務だなんて言ってないだろ
なまじ日本市場がデカイから海外の方は手薄になってしまう。
海外に力入れるならネット配信になるが、そうすると日本の利権モデルが崩壊する。
つまり日本市場と海外市場は微妙なトレードオフ関係になってる。
日本で違法配信は死活問題だが、日本重視な出版社(政府は力入れて欲しいみたいだが)からすれば海外の違法配信なんか、正直どうでもいいんだろう。
偉そうに日本企業叩き・・・
ほんと外人て隣の半島と脳みそのレベル変わらんな
偉そうに日本企業叩き・・・
ほんと外人て隣の半島と脳みそのレベル変わらんな
出版社の怠慢とか何様だよ
それで犯罪が正当化できるなら警察組織いらんだろ外人うざすぎる
マンファでも読んでろ!
これからは、不法に漫画読んでる外人には
「マンファでも読んでろ!」という事にしようよ。
逆効果しかならんよ・・
欧米のPCゲーム業界なんか開発費かかる割に
違法コピー多すぎて家庭用に鞍替えするとこ増えてるし
日本の漫画は「暴力的」だの「変態」だの
喚いてると思うとうんざりする・・最初からDLすんなヴォケ
してないんじゃないか?
まず、お前がそれを犯罪行為だと理解してないんじゃないか?
意味わからん
暴力的だの変態だの言ってるのは
そもそも漫画読まない層だろ
アメリカのPOP音楽とかもそんな感じだし。
日本やフランスのように漫画が文化として根付いてる国とは全然違うんだろう。
フランス版はけっこう色々コミックス出てるっぽいし、その二カ国メインに展開する程度でいいんじゃないかなー。
北米には文化を育てるって理解できないと思うよ。消費して終わりの人達。
そうそう。
あと、金をはらわないマンガの価値のわからない外人どもにはマンガじゃなくてマンファを読んでもらおう。
よって、確実にとれるところから回収するのが賢い方法。
試しに、駅の売店、キオスクでの販売は停止し貸本にしてみてはどうか
読み捨てられた本はドコゾの人の小遣い稼ぎにしかならないし、捨てられるゴミ箱の見栄えも悪い。
何にしろ何か変わるには時間が必要
違法UPとDLして開き直ってる外人に対して批判してるんだろう。
どさくさまぎれに日本人を排外主義者にしやがって。 汚い野郎だ。
くたばれ出版社
作者にちゃんとお金が回るならそれでもいいけど
グーグルのアレとか見てると胡散臭い
コストとか現実的な問題で動きが取れないだけ。
前の方にも上がってるが、南鮮じゃハリウッドも撤退してるようだし、相手が悪質であればアメリカ企業だって手の施しようないんだから。
昔からの日本の漫画アニメの常連顧客だったフランスはともかく、新規顧客のドイツは順調に伸びてるってのにアメリカはねぇ。もう文化の差としか思えない。今は独仏だけで売り上げ北米上回ってるとさ。
それこそ星の数程あるような日本のマンガがipadでほとんど配信されるとは思えない
この流れは変えられないと分かっているんだろう。
時代の趨勢を読み取って懸命な企業だけ生き残ればいい。
数年後に出遅れあぼーんになっても同情の余地なし。
同じ漫画好きとして
だからといって不正コピーは確かに不味い
だったら、自分も本は紙媒体が好きだけど、やはり多くの読者に届けようと思うのなら
早く公式でネット公開の手立てをしたほうがいいと思う
電子化自体別にいいけど、して本当に買うのかね
外人だろうが日本人だろうが、金払わない奴はファンでも何でもない
つーか、日本人ならこういう警告されて
「恩知らず」なんてアホな主張する奴いねーだろ
無銭飲食しといて、ここのメニューが人気出たのは
俺らのお陰って言ってるようなもん
そのせいで店がつぶれるとか考えもしないんだろどーせ
ここでも立ち読みコメントがあったけど、マンガ立ち読みされると邪魔だし目障りだから買えよ
明らかに翳りが見え始めたことかな。
順調に伸びていた売り上げもここに来て大幅ダウン。
欧州で生き残れないことが確定した今、米国での
シェアをどこまで伸ばせるかにかかっているね。
公式有料コンテンツ作った→どうせ不正コピーされるだろ!無駄無駄!
でも有料コンテンツ無くても不正コピーがまかり通ってるんなら少しでも公式にお金が流れるようにした方が良くないか
今までのこの手の外国人コメント読む限り俺は正式なものを買うとか作者の利益に貢献するぞって言ってる人だって結構いたんだし
放置して無法状態にするよりは良いんじゃないかな
国内でさえ全ての不正行為を取り締まれてるわけじゃないし
完璧を目指すより最善を目指すべき
日本限定のメディアミックスで売り上げ伸ばした方がよっぽど収益に繋がるだろ
日本には俺含めて同人ショップ好きのオタは多数いるのだから
関連商品のゲームやアニメやコミックやラノベやドラマCDやフィギア等や初回限定版豪華特典とかで、日本での売り上げを伸ばした方がよっぽど良い
覗き屋の言い訳を真に受けるより、見せしめ逮捕でいいじゃない。
それで怒るのは購買層じゃない。
もちろん電子化に向くものもあるだろうから、そちらへの整備はしておくべきだろうね。
でも週間漫画雑誌、それも翻訳版を出すとなると勝手は違ってくるだろ。もともとが利益率の低い市場だってこと忘れちゃいかん。
電子化で世界中に売って利益上げようとしたら、あっさり認証キーもクラックされハイクオリティのデータ転載されまくった上、国内市場まで壊滅したでござるの巻となりそうなんだがね。
ネット販売すればみんなちゃんと買うなんていってる奴、それこそ性善説にどっぷりはまってるとしか思えない。
>俺らのお陰って言ってるようなもん
>そのせいで店がつぶれるとか考えもしないんだろどーせ
まさにその通りだな
>Mohawk52 イングランド
>この漫画家たちは恩知らずにもほどがある!
>スキャンレーションが彼らの漫画を世界中でどれだけ>人気にしたかを理解してないんじゃないか?
このイングランド人に訳してあげたいわ
昔は一時休載なんて事もあったがここが一番生き残ってる感じ。
それとは別に、市場が国内より小さかろうと、ニッチだろうと、海外市場も200億は有るんだから、
それをみすみす泥棒達にくれてやる事は無い。
海外の違法DLの取締り&海外市場分もちゃんと日本に金が落ちるシステム作りをすればいい。
国内対策、海外の違法取締り、海外の開拓、
この3つを、ただ粛粛とやればいいだけの事だろ。
さすがにこんな暴言書いて真っ正直に国籍申告してるとも思えんし、UKなんて雨以上に漫画不毛地帯だろ。
まぁみんな薄々は感じてるのかもしれないが。
>635
200億って純利じゃなく売り上げだろ。新システムの確立自体は異論ないけど、この辺の基本認識からして間違っていて企業サイドに無理難題言う奴多すぎだろ。
クランチロールは確かに公式に流してはいるが
問題点もある
1つはDVDもしくはBlu-rayの売り上げを損なう
2つ目は日本人は見れない(串させば見れるかもしれないが、アニメにおいて日本人が差別されるってのはおかしな話だ)
3つ目はクランチの管理人が中国人だということ
(番組放映料はサイト運営費という名目で彼のポケットの中に入る)
つまり漫画で儲けようと思うなら外国人につけ込まれる前に日本人が国際的なルールを作るべきだと思うんだ
紙媒体よりも圧倒的に複製が容易だし
スキャンの手間が省けるだけだと思うが
あれでテレ東が大儲けしたってわけでもなく、防衛的観点から歯止めかけたってだけでしょ。泥棒に追い銭払ったわけだから、英断というより苦渋の選択だったんじゃね?
まぁ日本サイドもいろいろ試行錯誤はしてるんだよな。
名誉ある「鎖国」状態にすればいい。観たい(やりたい)ヤツは日本へ来い
みたいな。
世界もあんまり中国と変わらないね
って思えるのが悲しい
海外の「OTAKU」を狙え
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20081208/179499/
>当のアニメ会社も「ネットによる新しいアニメ流通経路を確保でき、日本のアニメ業界にとっても渡りに船」(テレビ東京アニメ事業部の川崎由紀夫氏)と歓迎ムード。
日本の常識は世界の非常識という言葉もあります。良い悪いではなくてね。
残念ながら2chのそれ系の板も似たようなもんだよ。
俺だったらみるよ
日本に興味なんて持ってくれなくていいし
漫画も読まなくていいよ
もう放っておいてほしい
市場としてもまともに売上無いのに違法DLのコンテンツ見て規制だの変態だの…
鬱陶しいだけだわ
それでも外人の反応が気になってこのブログにやってくるツンデレ乙
もう一生アメコミとディズニーだけ見てろ
漫画、アニメの敵め
規制派や原爆発言のジジィよりも
こういう泥棒どものほうがよっぽど悪い
テメーらのカス翻訳入れて「スタッフロール」にも名前入れて
ゲームもコピーして翻訳して
サークルのロゴ入れたりしてるってね
しかもそれで稼いでる
気持ち悪すぎ
日本人が海外で有料ネット配信しても無駄無駄と言っているうちに中国人にさっさとネタを取られちまった。
ホント 630みたいな「やってもむだむだ。だから新しいことはやらない。」って奴が権力持っていて、
それを説得しているうちにビジネスモデルを外国に取られちゃうんだよな。日本って。
あ、クランチロールはマンガ配信もやる予定だそうです。
こんなとこでグズグズ言ってる暇あったらさっさと鎖国しちゃえよ。
徳川200年みたいにさ。ケータイ同様ガラパゴスで充分じゃないアニメも
ゲームもさ。
そこまでいうならぶっちゃけ自分でやってみればいいんだよ。最低限の語学力さえあれば今日からだってできる。SubやScanlation 自体かっぱらってくればいいんだからw あとは自身の規範意識と覚悟の問題。
ディズニーはもっとキツイが?
スペイン、イタリアも忘れんであげて
フランスの日本アニメ市場:30億円
どこがブームなんだい?
悪いことするにしても、それ相応の態度があるだろ。それとも悪いことをしちゃいけないって習わなかったのか?
とりあえず「自分は悪くないと言っている奴」に俺は一切共感出来ないな。ていうか死んで欲しい。いやむしろ死んで下さい。お願いします
日本と外国、どちら側も反対側のほうの問題をを他人事見たいに思ってるからナァ。
解決するわけないよ。
クラックされた場合の被害は今以上だよな・・すでに言われてるけど
今でさえ買わない外人が電子化したとこで
クラックに精出すだけなような
やらない理由になるのか?
販売も下手に自前でやらないでamazonに委託すればいいだけの気がするけど。
実作業としては大した手間も費用もかかりそうな気がしないから、
なんでやらないのか理解に苦しむ。
出版社の内部的な処理が面倒なだけなんじゃないの。
DRMを協議しているうちに市場が壊滅した音楽産業の二の舞になるんじゃない?
週刊ダイヤモンドの「電子書籍」特集、「自主規制」で中止に
http://www.excite.co.jp/News/column/20100329/Slashdot_10_03_29_030247.html
>日本で書籍の電子化が進まない背景に再販制度や委託販売などの不透明な流通機構がある
出版業界の構造上の問題だろうね。紙媒体の電子化が進むと印刷、卸売(取次)、小売(書店)、物流と、関連会社への影響が大きいから国が規制するってことになりそうだし。現状では確かに音楽産業の二の舞になりそうだな。
でも、紙媒体だからこそコピーができてしまうと言うもの事実だな。
コピー不可能な電子ファイルで売れば他に回ることはない。
そして、宣伝用のカットはブロガーなんかに自由に使っても良いという意味で無料配布を許可する。
これどうだ?
噂によると印刷会社のなんちゃら・・・
でもな、やっぱりゴミになるし、かさばるというのが一番紙媒体を買おうとしない要因になっている。
でも、やっぱり所有感と言うものは買ってみて結構良いものだと思った。
だからさ、かさばらなくて、所有感を持てるものといったら、DVD形式だろ。
探しても見つからないんだが。
DVD形式で販売して、カバーなんかをCDみたいに綺麗に作って発売してくれたら良いのにといつも思う。
後、高くても良いから、連載が終了した作品なら、一つのDVDに全話収録型にして欲しい。
とにかく場所をとりたくないんだ。
マジ頼みます。
画面上のコピーが不可能になれば良いと思う。
これからのニーズはやっぱりDVD形式だろうと感じるのだがな。
ついでに日本語でも英語でも、切り替えが可能になれば海外の人間も勉強がてら興味もって買ってくれるんではないかい?
是非とも広まってくれ。
紙媒体もそういうのが好きな層がいるから、全て電子媒体に変わったりは絶対ないと思う。
だから、出版社も馬鹿なこといってないで、販売のルートを増やすと思って実行してくれよ。
ニーズはあるんだよ。
ゴミになるから、紙媒体を買いたくない。
だから、パソコンで、違法で見るという感じが俺にはある。申し訳ないが
漫画を打ち切る必要性が薄くなり競争意識の
低下から駄作が生まれやすくなったりして
停止して鎖国すればいい。どうしても見たいヤツは日本に来い。
いや、さすがにそこまではな。
でも、違法DLを活用して関連商品を売り込んでおくというのは可能性はあるかもしれない。
漫画は買わないがそれに対する知識や認識はとてもあると思うんだ。
だからそこをついて、商品を売り込んでおく。
もちろん、漫画を買ってくれることがとても良いのだがな。
そもそもクランチロール自体も日本国内の出費してくれるオタクがアニメ業界を支えているから、海外の外人だけが月8ドルとかで大量のアニメをいつでも見放題なんだがな。
決してクランチロールで異常に安い月額料金を払ってる外人が日本のアニメ業界を支えてる訳では無い。
ハッキリ言って言葉は悪いが、寄生虫のようなもの。
その寄生虫が宿主に感謝もせず、開き直ってるのが現状なんだよ。
ぶっちゃけあいつらが違法に勝手にみてるだけだしな
正規ユーザーですらないんだからまんが鎖国したってまったく痛手がないよね
著作権とかは白人さまだけに与えられるらしいな
版権考えたら月8ドルとかありえないしな
足りない分をどこが負担してるかといったら
日本で商品買ってる日本のオタク
外人共の寄生虫ぷりは子供手当てだけじゃねーw
そうだね。ソニーも任天堂もシェアの少ない海外から撤退して
国内のみで勝負すべきだよ。漢たる者誇りを棄ててまで媚びる必要はないよね。
経済概念が微塵も感じられないガキ臭いコメ連投は勘弁してくれ。
初めてネットでクランチロールの存在やその発祥の経緯とビジネスモデルを知った時は正直、本当に頭に来たよ。
クランチロールに対してだけでなくて、日本人と外人とで対応を変えて不公平なサービス状況を平気で許したり、放置してる業界とかに対してもね。
クランチロールのサービスは国内でも殆ど認知されていないが為に、表立っては問題になってないけど、今まで高額なDVDやグッズでアニメ業界を買い支えてる消費者層の多くがこの不公平な現状を知ったら間違いなくヤバイ事になるよ、賭けてもいい。
てかツイッターで取り上げようかな。
アレンジ死まくっているのに。
やだやだ
突っ込んでよ。何も無しかよ。
2CHの珍味にレス立てました。
半分読むものがあれば買うんだけど
>権利者側も歓迎しているクランチロールのビジネスモデルを叩くのは決してアニメ業界のプラスにならんと思うが・・・。
じゃあ、日本国内の日本人がクランチロールのサービスを海外の外国人と同じ待遇で利用できないのはなぜなのか答えれる?
そこが最大の問題なんだよ。
音楽の二の舞を食らいたいんだな。マゾなんだな。そうだろ?
メイドインジャパンだなんだと胡座かいてて世界市場で
負けまくる日本は、首相もだが、完全にラリってる。
そういや欧州が批判してたな。日本は中間業者が多すぎて改善すべきって。いやほんとそう思う。
つかさー外人が受けてるサービスが「適正価格」じゃねーの?
日本のオタクがどうこう言ってるけどさ、
オタクは搾取されすぎなんだよ。
最近の「けいおん」のブルーレイだっけ?
あの値段は完全に足元みてるよ。
それでもオタクは買っちゃうからな。
企業には良い事だけど、完全にサイフにされてんじゃん。
配信対象地域を限定しているのは権利者側の意向。で、大手権利者はテレビ東京。自社媒体であるテレビを視聴する層がクランチに流れてしまったら元も子もない。
つーか日本で無料でTV放映してるものを1時間後に有料で配信してるんだぜ?日本人が加入するか?
月8ドルでアニメを好きな時間帯に好きなだけ見放題なんて、とてもじゃないが適正価格なんて呼べない。
むしろそれは価格破壊による市場の破壊であって、業界を崩壊させるだけ。
適正価格以前に日本人と外人とで業界の対応
が全く正反対な事が凄くヤバイんだよ。
伊集院光が自著で『「素直に承諾したものが損をする」というシステムは絶対に違う。』で書いているように、声が大きく傲慢な外人にだけ良い顔をする一方、
分別を弁えて、正直に対価を支払ってマンガ・アニメ業界を支えてきた日本の消費者は冷遇する事自体が間違ってる。
クランチロールという実例があるように、こうやって次第に傲慢な外人の方に有利な状況が続いていくと、日本国内の消費者層は業界からどんどん離れていく事になりかねん。
気持ちは分からないでも無いが、Mohawk52みたいな開き直り泥棒は死んでくれよ
地方在住者で見たいアニメが見れない層は幾らでもいるって事を忘れてないかい?
皆が視聴機会に恵まれた大都会に住んでる訳じゃないんだぜ。
それにアニメは無料放送されてる訳じゃない。
アニメ番組のCM枠を買っているスポンサー企業は自社製品にCM料を含めてる訳だし、委員会方式で直接出資してる企業の製品を割高だったとしても日本人は日常的に購入してる。
日本の視聴者は放送視聴に対してしっかり直接的、間接的に対価を支払ってるんだよ。
一方、外人は日本と違ってオンデマンドで好きなだけアニメを見て月8ドルな訳だ。
これを不公平と言わずになんと言うんだ?
今現在楽して(違法行為)、その時に止めれるのか?
また、有料でネット配信された時、日本のより表現を大幅に制限されたものを喜べるのか?
現在アニメで一般的な製作委員会方式は、CM関係なく、DVD等の権利ビジネスで得る利益を分配して採算とってる。無料でTV見てるだけの視聴者は何の対価も支払ってないよ。
しかも元々は、外国人だか中国人が始めた、違法ダウンロードサイトだろ。
しかもそこを利用する外国人は「8ドル」でアニメ見放題・・・。何か・・・。
国内でDVD買ってる俺達が、そいつらを支えているんだろ。これ、酷いよね。
このコメ欄で必死に「海外市場はしぼんでる」とか、「日本のアニメオワタ」とか、
「ニッチな市場だから放置しとけ」とか、「商売にならない」とか
692みたいに話を逸らす奴が「定期的」に現れるけど、
実は、関係者なんじゃない? 何か臭いよな。
http://www.onemanga.com/directory/
「権利の上に眠るものは保護しない」
っていうのが法治国家の基本。
アニメ制作会社と違って出版社は金あるんだから、バンバン裁判起こして奴らの財産を差し押さえるべきかと
毅然とした態度をみせないと舐められるだけだ罠w
いやそれはないべ。テレビアニメは基本タダ。
オタクが少しのCMを見て買ってると思わないがな。
ライトユーザーならなおさらだし、外人はクランチに金払ってみてるからまだマシじゃん。
1、日本国内は国内で視聴と商売が成り立つ様に整備。
2、海外の違法モノはディズニー方式で断固たる態度で取り締まる。
3、海外でのビジネス(ちゃんと日本に金が落ちる様なシステム)を作る。
この3つに尽きるんじゃない?
あと「外人はクランチに金払ってみてるからまだマシ」って言ってる奴はコメをちゃんと読め!
彼らが8ドルでアニメ見放題なのは、日本のアニメfanが支えている上で成り立ってるんの!
しかも、元々はクランチも違法サイトだっての!
クランチが今儲けている金は、本来なら「日本に落ちる筈だった金」だって。
何かここのコメ、本当に関係者いるんじゃない?
1.2.は同意。3.は正直いらない。だって鎖国するんだから
海外展開なんか一切必要ないでしょ?ソニーよ、任天堂よ、
日本に引きこもろう!
で、ディズニー方式をとったとして、もちろん視聴率とかは最初らへんは多分下がると思う。問題はその後、本当にアニメを愛している人たちはどのような行動をとるかが問題だな。そもそも、アニメ産業を日本が支えているのならば、海外規制してもなんら被害は受けないはず。ディズニー方式をとることはむしろメリットが大きいだろ。
まあ、3話くらいは流して欲しいが・・・
それと、ディズニー方式をとっているディズニーは発展してるの?
冷静に考えればとんでもないビジネスモデルだからな、モラルハザードを地で行っていると言っても過言じゃないだろ。
是正されないモラルハザードは新たなモラルハザードを引起こすんだぞ、クランチロールに沈黙してる業界も擁護してるヤツもそこの所分かってるのか?。
俺はアニメのDVDは正直高過ぎて買ってないが、マンガやグッズには定期的にお金使ってる。
勿論それには欲しいからってだけじゃなくて、応援の気持ちも含めてだ。
だが、人に差はあれど日本のアニメやマンガ業界を対価を支払って応援してる人間が、クランチロールみたいなビジネスモデルを知ったらどういう反応をすると思う?
>>693みたいに失望するに決まってるだろ。
今まで通りアニメ・マンガ業界を応援したいというモチベーションが続くと思うか?
大人しくて見た目怖くないヤツには放置で構わないって考えは崩壊への一歩を踏み出してるのと同じ事だからな。
2chの漫画スレで、自称「印刷所のバイト」という人が作品のネタバレをしていくのは良く見かけるが。
わかっているけどやめられないとか、あまっちょろい対策とか言うなら解るけど、特亜みたいな事言ってんな、盗人猛々しいわ。
曲がりなりにもパ−トナーシップ結んだんだ、この程度コメントは普通に出すだろ。
マンガヘルパーズも日本からは
DL出来ない様になったぞ
世界に出てこうなんて元々考えてもいなかったんだから。
国内完結のシステムさえ確立できれば海外で漫画やゲームを売ろう
なんて国賊的行為なんて出来ないよ。
そうされたくなければ日本人は俺たちがすぐに読めるようにするべきだ」
っていうの。
早く読みたいから違法DLに頼るのは人情的にはわかるが、筋道は通ってない。
本来それでも公式に供給されるまで待つべき。
違法とは知ってるけど我慢できないんだ!というならまだ可愛げがあるけど、当然の権利のように言うんだよね…
そこがすごいいやな感じ…
>暴力的だの変態だの言ってるのはそもそも漫画読まない層だろ
sankaku complexの糞ガイジン
昔から文化は金持ちなパトロンが支援してきたもんだし、中華南鮮みたく国家が後押しとかしないで栄えて来たのは立派
海外戦略してない作品は外人意識しないで結構
浮世絵だって当の日本人は使い捨て(包装紙程度)だったんだし
西洋の金持ち文化と混同すべきでない。あくまで日本限定のものとして
海外展開は一切行わないようにすべきだよ。
そもそも「芸術」性を見出したのはフランスなどの毛唐どもじゃないか。
高くても買うなんて毛唐の猿真似になっちまうぞ。所詮使い捨ての「娯楽」に
金を使うこと自体日本の精神に反する。
悪さしといて当然の権利のように振舞うのは未開人のする事
今回の連中こんな連中に電子書籍で同時に出したとこで買うとかありえん
即クラックするだけだろ
FF7AC違法UPした糞外人の時みたいに訴訟すりゃいいのに
漫画家は世界に知られても売上が入らなければ書き続けることができないと解らないのだろうか?
えっ?
モノを作る人間に敬意を表して対価を払うのは、むしろ日本の良い部分、日本の精神だよ。
確かに国内価格は高すぎだよ。
だからといって海外の【泥棒】を放置する事にならないよね。
しかも実質的には、海外の泥棒の分まで、日本人がdvd等で金払って支えてるんだから、
DVDがいつまでも安くならない筈だよ…。
ここのコメント欄、手を変え品を変え定期的に、海外の【泥棒】を正当化するコメが出てくるね。
違法コピーの問題があるが、後者は海外でも売れてる
彼らはファンでもオタクでもない。商品を食い散らかし、市場を棄損する害虫だよ
毛唐じみたことは言えないはずだがな。言っとくけどアンチじゃないから。
日本の漫画(アニメ)・ゲームを守るための「名誉ある鎖国」を願ってる
だけだよ。
年商300億円は、本来なら日本の権利者に入るべき金。
けど、なぜか儲けているのは、全然関係ない外人。
しかも元々は違法DLサイト。クランチロールは、泥棒を正当化した人達なんだって。
外人が8ドルなんて安い値段でアニメを見る事が出来るのは、
国内で日本人がアニメを買い支えているから。
で彼らは「日本はインターネットが閉鎖的だから日本じゃこのシステムは出来ない」
とか平気で言ってるんだぜ?
実際問題、外人がクランチで見ようが、違法な方法でDLしようが、
日本には金が入らないっていう最低な状態。
そこから目をそらせようと必死な奴ら(クランチ側の奴)が、
日本のアニメ産業は海外ではニッチだの尻すぼみと、ここでコメ書いてるの。
流れないようにして国内限定のコンテンツとしてゲームも含めて
海外販促も一切禁止しようじゃないか。そうすれば健全な国内市場で
漫画もゲームも再生すればいい。
出来るだけ情報を広めてクランチロールを潰すべき。
していかないとクランチのような泥棒に甘い汁を
吸われ続けるはめにはなるわな。
まさに日本人クリエイターが心血を注いだコンテンツをかすめとって金儲けする悪徳企業
日本にちゃんとお金が落ちるようにすればいいだけだよね。
そして違法DLは、ディズニーがやっている著作権管理の様な厳しさでやればいい。
この2点に尽きるんじゃない?
>>725
どうしてもクランチ存続の方が良いと言うのなら、もう少し「まともな金額」が
権利者に渡る(日本に落ちる)様、クランチ側ともっと交渉すべき。
だって、元々はクランチが儲けてる300億は、100%日本に入るべきお金なのだから。
ファンサブや違法アップ撲滅が不可能だからとはいえ釈然としないね
クランチの利益配分は、利用者からの月額利用料が視聴率に合わせてクランチと権利者で折半、広告収入もクランチと権利者で折半してるってことだから、単純に考えてクランチの儲けた分と同程度の額が日本の権利者に入ってきてるってことじゃね。
クランチがやってることはエンコードと翻訳や字幕の作成、および視聴者からの収入経路確立。
日本の権利者自身がクランチ的なものを運営すればいい? いいんじゃね。権利者に言ってみたらいい。違法DLはディズニーがやっている著作権管理の様な厳しさでやればいいってんならそれも権利者に言えばいい。
昔を批判するだけならまだしも、現在正式に業務提携してるクランチをまず潰せというのはただの馬鹿。誰も得しない。
アニメを海外で同日配信する「Crunchyroll」、有料会員は2万人超
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/event/taf2010/20100325_356731.html
日本のアニメ・マンガ業界にそれほど大きな寄与もしてこなかった外国人は月額7ドルで約150作品をオンデマンドで好きなだけ見放題。
それどころか何と無料会員でも一週間待てば広告付とはいえ、見放題。
ユニークユーザーは600万人以上で月額7ドルの有料会員は2万人。
だが日本人はサイトにアクセスは出来ても何のサービスも受けれない。
更には第三者割当増資も、半分の75万ドルはテレビ東京が引き受け先となる事が既に決定、残り半分は日本の出版社と交渉中。
今後は出版業界とも連携してアニメだけでなくマンガのデジタル配信も検討中。
今後も日本人は外国人と同じサービスは受けれそうに無い。
こういった事実を日本国内でDVDやマンガをしっかり購入して業界に寄与してる日本人は殆ど誰も知らない。
その不当利得を日本の権利者に還元しろっての
ニコニコの場合それでも赤字だからなぁ・・
ニコニコのユニークユーザーどのくらいなんだろ
日本の場合は単純に「タダならみたい」ってわがままの権化だからなあ エロ漫画の特定ページ1枚とかならまだわかるけど、ちゃんと読みたきゃ買うなり借りるなりしろと
?どこをどうみてもタダなら見たい
子供みたいな外人だらけだが
そのためにはまず漫画もアニメも翻訳物(つまり海外向け)は
廃止しよう。ゲームも同様。世界標準で使用できないように
何らかのガード機能(もちろん英語など他国言語変換はない)
を持たせるとかね。日本の誇るコンテンツを守るためなら
名誉ある(世界からの)撤退もやむなしでしょう。
日本人だって1,2日早く発売する店探して争ってむさぼり読んだもんだ。1週間も先延ばしなんて我慢できるわけない。性善説で外国人、いや人間を考えすぎ。
>741
そんなことしたって勝手に翻訳してばら撒かれるだけ。
結局のとこ打つ手がないってのが現状だな。だから取締りと平行しての正規ネット販売とか、複数の方策による対処療法で行くしかないわな。いまのとこ。
もちろん言わんとしていることは解るけど、
まずは実行しなければ前には進まないよ。
どんなに策を高じても「いたちごっこ」には
なるでしょう。現状出回ってる作品については
仕方ないけど今後出てくる作品については
国外流出を防ぐことは出来ると思います。
それには民間企業だけでは当然無理で、政府が
乗り出す必要(漫画・
アニメ・ゲームの国外販売及び流出禁止の法制化)が
あると思う。
版権絵しかないのに厚かましくクレジット入れるし
できるわけねーだろw
可能性低くてもやらないよりまして考え方なら理解できるが、それは可能性ゼロどころか、そもそも状況悪化させることにしかならんだろ。現実の社会てもの考えろ。
>743はいたちごっこにはなるって書いてあるだろ。キミの言ってることと同じこと言ってるじゃん。
自分の意見否定してどうするのよ?
前政権がやろうとしてたよ。けれど【国営マンガ喫茶】と揶揄され、潰されけどね。
あの政策って、元々は制作者の保護・育成(アニメーターの育成)とか
あと著作権・権利者の権利保護とか、権利の窓口になったりって案だったんだよね。
あと、TVの下請け構造(搾取・法律不遵守)に切り込むキッカケになると期待されてた。
でも、全部おじゃん。
クランチの件は現状がこの状態ってのが残念だけど、ホント「盗人、猛々しい」よね。
300億円? 元々は、日本が儲けるべき金なのに。
半分(同額)は日本に入ってると言ってる奴がいるが、取分の契約内容(パーセント)は
表には出てなかったと思うんだけど・・・どこの情報なんだろ? 何か○○っぽいなー。
半分が権利者に入って来るなんて何を根拠に言っているんだ?
既にここのサイト自体が否定されてるようなものでは?
無料でアニメ、マンガを外国人に恵んだ気になって優越感に浸りたいのでは?
彼らはコンテンツを無料としか考えていない。さらにクリエイターへの敬意すらないし。
www.dcaj.org/report/2008/data/dc_08_04.pdf
一応目についた箇所をコピペ
>我が国は現在、コンテンツ産業の圧倒的拡大を国の目標に掲げ、官民をあげてコンテンツに関わる経済活動の活性化策を鋭意、立案遂行中である。なかでも、人口自然減を迎えた現在、消費を積極的に海外に求めること、すなわち、日本コンテンツの海外市場獲得は最重要課題である。 他方、これまで述べたように、日本コンテンツを海外で流通させるには、日本コンテンツをある国の流通過程におくとともに、その国の消費者からコンテンツ視聴・利用の対価を回収し、かつ、我が国コンテンツホルダに適切に対価を還元する役割を果たすプラットフォームサービス事業者の存在が不可欠である。換言すれば、海外展開の促進には、こうした優良なプラットフォームサービス事業者を探し出し契約するか、または、自らプラットフォームサービスを運営することが近道である。
>2.2 本事業の概要
>(1)クランチロールとの連携
>ストリーミングで一番問題なのは、自前で持つとシステム的な劣化にも対応し続けなければならないということである。そこで配信システムは、人の手を借りてやっていったほうがいいのではないかと考えた。相手として非常に有名なアニメの投稿サイトを運営しているクランチロールという会社を選んだ(約450万ユーザ)。
>○会員数の損益分岐点(リクープ点)はあるか。
>⇒テレビ東京側にはない。クランチロールにはある。
※575に出てるソースからだな。
「日本アニメの違法アップロードへの最善の対策は、海外での有料配信だ」
http://research.ascii.jp/elem/000/000/030/30998/index-2.html
>―― そのライツホルダーとの関わりなのですが、利益の分配はどういう仕組みになっているのでしょう?
>ショーティノ モデルとしては、レベニューシェアになります。月額利用料は、半分は弊社、残りの半分はライツホルダーに視聴率に合わせて分配します。広告収入も、弊社とライツホルダーで折半します。
ところで、日本で放送中のアニメの中でクランチ今現在が配信しているのは具体的にどのアニメ?
外人にアニメやゲームをやらせてたまるかっ!ソニーも
任天堂も海外拠点を引き揚げた方が得策。
まぁ程度が低すぎるね
実際、クランチが、外国人だけ8ドルでアニメ見放題をやっていられるのは、
国内で日本人が支えているからってのは事実だし、
それとクランチが今儲けているお金は、
本来なら日本に全額入るべき額だってのも事実なんだけどね。
まぁ要するに、ここにコメ書いてるクランチ側の人間に言わせれば、
「日本人は黙って高い金だしてアニメ産業支えてろ、
俺らは横から楽して儲けるからw」って事なのかもな。
折半で丸め込まれた日本人ってのも、商売が下手なんだろーね。
だって、元々がドロボーなんだからさ、クランチって。
だからお前は経済音痴と言われるんだよ。なんでクランチが儲けてる金が本来日本に全額入るべき金になるんだ?ハリウッド映画を上映する日本の配給会社の儲けはすべてアメリカに入るべき金ってか?
その泥棒たちの会話をこれまた盗み見している犯罪者が
俺たちというわけか。
で、スウェーデンが海賊版取り締まり始めたら音楽業界が前年比10%増の売り上げアップで
アメリカもそれを追従しようとしてるとか何とか
動くのが遅いんだよ。外人はファンサブやスキャンレーションを捨てることはない。見切りを付けて、少しでも金を回収してたら良かったのに。
外人にはアニメ、マンガがタダで当然みたいな考えが蔓延してるし、今となっては極めて小さい海外市場から日本に金が入ればいいんだけど。
アメリカもそれを追従しようと…??
は?意味が解らない。何を言おうとしてるの?追及の間違い?
−国内の日本人はなぜ海外の外国人が受けている内容と同じサービスを受けれないのでしょうか?
まずこの質問に明快に答えてから、クランチロールとそれらと契約を結んだコンテンツホルダーを擁護して貰いたいもんだ。
当たり前だろ。
日本人がクランチロールのサービスを受けられないのは日本のコンテンツホルダーからの要望でそうなってるんだから。
ちゃんと検索して事実確認してから書き込めよ。
■日本のコンテンツホルダーの姿勢
http://japanimate.com/Entry/555/
>「日本向けには動画配信していない。配信しているアニメのほとんどは日本製で、日本で自由にみられるようにすると、日本の権利者とのコンテンツ供給取引が難しくなるため。日本のアニメをネットを通じて世界に輸出し、作者やその他の権利者に収益をもたらすのが我々のミッション。
■クランチロール側の姿勢
http://research.ascii.jp/elem/000/000/030/30998/index-2.html
>残念ながら、日本での展開は考えていません。日本のインターネットはクローズな印象があり、海外とはビジネスが全然違います。わたしたちの動画配信+SNSのようなサービスを、そのまま展開できるとは思えないのです。
日本人は、アニメ産業を黙って高い金出して支えてろ。
外国人は、クランチで安い額でアニメ見放題するから、文句言うな。
って事なのか。へー。・・・凄いな。
で、何が言いたいんだ?そんな理由認められないから日本でもクランチロールのサービスを受けられるようにしろってのがお前の言いたいことなの?
俺は、762や763や767や768や770に賛成だ。
だから、がっちり違法を取締りって、外国人に対してもちゃんと商売すべきだと思ってる。
文体からして同じヤツ2〜3人がずっとクランチ憎しってやってるみたいだけど、なんか主張が変わってきてんな。海外展開するな、から海外へもきっちり商売しろか。まあ少しはマトモになったのか?一応聞くけど損益分岐点って言葉知ってる?それからがっちり違法を取り締まれって前も出てきたけど、具体的に何すんの?「ディズニーがやっている著作権管理の様な厳しさでやればいい」ってか?すばらしい案だね、ぜひ権利者に進言してみるといいよ。もしかしたらディズニーの手法を知らないのかもしれないから。
その利益を何ら還元することなく、突如合法化を宣言し、あろうことかテレ東や東映と契約。テレ東は出資までした。
日本人と日本企業が必死に生み出したコンテンツをふんぞり返っている外人がそれを使ってボロ儲け。気分がいい訳ない
日本では有り得ないくらい安価で多くのアニメが日本とほぼ同時に視聴できる。
もちろん、そのしわ寄せは日本人だ。
それなら、せめて少しでも自分たちに金が入るようにと考えた苦渋の決断だったんじゃないの?
今更契約解除する訳でも、直ぐにクランチが潰れる訳でもないんだから、仕方ないんだよ。
コンベンションの参加人数を考えても、アニメやマンガは人気なはずなのに上の米にあるように外国人はほとんど金を落とさない。売上高もひどく少ない
実のところ彼らの多くはオタクやファンではないんだよ。言葉は悪いけど無料の暇潰しに群がる寄生虫だよ。
そう考えるに至ると腹も立たなくなるよ。
まるで駄々こねてる子供みたい。もうちょっと経済勉強して行動起こして、アニメ業界に貢献できるといいのにね。
程度が低いやつ
テレビで無料放映(そもそも無料じゃないが)されてるのを見て何が悪いとばかりに違法ダウンロードする人や、更には海賊版DVDを作って当たり前のように有料で流通させる違法業者と、正規版は高いからとそれを買う人達・・・。
製作者の立場を殆ど考えないで自分本位な事を繰り返してきた実態があるにも関わらず、海外に住む外国人という理由だけで、本国の日本人以上のサービスを彼らに提供するのは明らかに不公平では?。
『違法視聴を諦めない海外の人達が多く、訴えるのは大変だから業界は仕方なくクランチロールのようなサイトと協力して再配信を許可しているんだ、業界は現実的な対応をしている』と主張する人に聞きたいんだけど。
一方で、海外と同じく日本国内でもしつこくp2pを使い続けて違法視聴してる人達に対しては、クランチロールの様なサービス提供を業界は一切許可していないよね、それについてはどう思ってるの?。
現状、そういう人達に対して行われてるのは著作権侵害等を根拠とした逮捕、書類送検と罰金や懲役刑なんだけど。なぜ、そこに誰も疑問を感じないのかが不思議でならない。
別に国内で違法視聴してる人だけでなく、そもそも番組が見れない地方在住者や放送時間に見れない人からもクランチロールの様なオンデマンドサービスは大歓迎されると思うけどね。
コンテンツ業界はクランチロールだけじゃなく、例えばニコニコ動画とかにもコンテンツ提供したり出資すべきでは?
現状を擁護してる人も、まずは業界のそういったダブルスタンダードを批判するべきでしょ。
時にそういった現状に疑問を呈する事に対し、反論の為の反論をしたりする前にさ。
業界もクランチロールの様な会社法人も、日本人と外国人とで態度や対応を変えるべきじゃない。
国外の外国人に今まで通りのサービスを続けたいのならば国内の日本人へも公平に対応すべきだし。
もし、諸所の理由で国内の日本人にサービス提供を許可したくないのなら、国外の外国人に対しても同様であるべきで、彼らにだけ特別なサービス提供を許可すべきではない。
自分がこの現状に問題を感じているのも、経済論的な不均衡さという理由からだけじゃないよ。
日本国内の消費者と業界の相互信頼を徐々に破壊する新たなモラルハザードに発展しかねないと思ってるから。
これだけは間違いないと思うから言うけど。
もしクランチロールに代表されるようなダブルスタンダードを野放しにしておくならば、今まで日本のコンテンツ業界に対価を支払い続けながら応援してきた人達のモチベーションは奪われ、マトモな人から段々と離れて行く事になる。
豊かな経済を成り立たせている根源は信頼だという事を忘れるべきじゃない。
コンテンツ業界は自ら進んで悪貨と組み、良貨を駆逐するような事を今すぐやめるべきなんだよ。
ハリウッド作品は、漫画と同じく、違法ダウンロードで無料で見させてもらう。
俺達はファンなんだからな。
宣伝の為に無料で見せなければならない。
だということを全世界の屑どもに叩き込まねばならない。
昔は確かにそうでしたね。
でも今は権利者側が認めてるんだから、とりあえず問題が発生してるわけではないでしょう。
しかし外国人の違法視聴に文句を言ってる連中って、外国人は違法視聴している、
日本の企業が損害を受けているという意見に、こっちが日本側もいろいろcrunchyrollのように試していると言うと、
そんなのは儲からない、ビジネスモデルが破たんしているなどと言い始める。
挙句の果てには外人は金を落とさない、違法視聴が当たり前としか考えていないなどと言い始める。
そして厳しく取り締まることで利益が減る可能性があることには口をつぐむ。
いったい何のために文句を言ってる?
少なくとも海外展開しようとしている企業を応援しようとしてるようには見えないね。
もしかして違法視聴に文句を言いたいだけで、企業の利益云々は口実に利用してるだけ?w
それとなぜか北米ばかりを例に出すという特徴がある。
北米なんかよりも、コピー大国と言われている国が日本のすぐそばにあるでしょうにw
しかしなぜかその国には文句がないみたいだねw
その国へは文句がなく、北米ばかりを出したがる。
何のために文句を言うんだろうね。不思議だわw
どうしても早く読みたいのなら日本語勉強して日本に住むんだな
そしたら日本と同じくらいに発売できるし。
自分達の犯罪を供給側の問題と言い出したのは北米の馬鹿が初めてだよ
恥を知れ
自分もネタバレサイトとか見ちゃうけど、本屋で立ち読みするのと変わんないじゃん。
もしこういうのがなくなったとしても売上は大して変わらないんじゃ…
もちろん自分の好きな漫画だからコミックは絶対買うけど。それまで待ちきれないってことだろ?
3年遅れとか哀れすぎるだろ
これがToLOVEるLOVEのアドレス「http://toloverulove.blog121.fc2.com/」と
ToLOVEるLOVEのアドレス管理人の魚座南極の連絡先uozanankyoku@yahoo.co.jp
魚座南極が漫画の不正にコピーを続ける公開から、本当に違法違反に本当に本物の犯罪なんだぞ?。通報連絡サイトするしかないな。
不正コピーを読んでいた人が警告に逆切れする人が中にはいるけど、全く偽善的で呆れるね。
今はアメリカでも米国版SJが有料で購読できるから、それを利用しているけど、数週間分日本より遅れるのが現状。
でも仕方ないね。SJは元は日本の読者の為のもので、僕たち外国人読者は蚊帳の外だろうから。
という訳で米国ならSJは購読できるし、問題ないよね。
ただ、ヨーロッパ圏の友達はそうはいかない。外国版SJはアメリカのみの販売だからね。コミックもなかなか手に入らないと聞いているし。(コミック1冊800~1000円)
こうした事情を聞くと、悲しいよ。
ヨーロッパ圏の読者も利用できる有料購読が出来ればベストなんだけど。
中国が不正コピーした場合、欧州の
人間は見逃すだろうか?
答えはNOだ。おそらく烈火の如く怒り、
「あのアジア人は恥知らずだ!」となる。