2010年04月18日

「週刊少年ジャンプが不正コピーに警告」を読んだ外国人たちの反応

元ネタ animenewsnetwork.com



前に少し触れた「その英語、ネイティブはカチンときます」を読了。
amazonでの紹介文とレビューの高評価に惹かれて読んでみたけど、結構
面白かったですよ。学習本を読んで面白かったなんて言ってちゃ駄目かも
しれないけど。(笑)
基本的な内容は、あるシチュエーションでの言い回しを何通りかニュアンス
の良いものから悪いもの順に並べてあり、それぞれに説明文が付いてる。
さらに、その中からイチオシのフレーズと逆に危険なフレーズにマークがし
てあり、説明やアドバイスが書かれているという構成。
sonoeigo1004_01.jpgsonoeigo1004_03.jpg
これは、バースデーケーキを作ってもらって感激し「ありがとう!」と
お礼を言いたいというケースです。
「 Thank you very much 」が危険なフレーズだと書かれてて驚いたよ。
管理人に限らず日本人なら思わず使ってしまいそうなフレーズじゃないかな。
しかし、ネイティブには「はいはい、どーもね。」と聞こえるとか。
もちろん、イントネーションによっては感謝の気持ちは伝わるそうだけど、
使い古されたフレーズだから上手く気持ちが込められず、「はいどーもね」
と形式的に言ってるように聞こえるそうな。さらに、日本人がやりがちな
平たく発音をしてしまうと「よくもやってくれたな」という皮肉になって
しまうらしい。その手の誤解を避けるためには、 " very " を強調して
言えばOKだそうですよ。
この他で面白かったのは、男友達を紹介するとき彼は本当に特別な友達と言い
たくて「 We're special friends. 」なんて言ってしまうとまず間違いなく
「ホモ達」宣言になり、親しい友達と言いたくて「He's my close friend.」
と言うと自分達がゲイでないとハッキリしてる場合は問題なく使えるが、微妙
な場合はゲイと思われることもあるそうな。
スペシャル・フレンドとか響きが良いからつい使っちゃいそうですけど、かな
り危険なフレーズなのでくれぐれも自重しましょう。
こんな感じでこの本は、日本人には中々分からない英語のニュアンスをたくさ
ん紹介しています。こういうのが知りたかった!という人は楽しめるかと。
管理人は英語の女性言葉が少し紹介されてたことだけでも買って良かったと
思った。英語フォーラムを読んでで男性か女性かで悩むことが多いから。^^
その英語、ネイティブはカチンときます (青春新書INTELLIGENCE)その英語、ネイティブはカチンときます

それでは本題へ行きます。
少年ジャンプの第20号に、ジャンプ編集部からの漫画の不正コピーに対する
オープンレターが掲載されていたようです。
そして、そのニュースが海外大手アニメサイトANNで報じられ、今現在100件
近いコメントが寄せられるほどの反響が出ています。
アニメ同様に漫画もファンがスキャンし翻訳したもの(スキャンレーション
呼ばれてる)がネット上に流されていて、多くの外国人が読んでます。
実際にそれらを利用してる彼らがどんなコメントを書いてるのか気になり取り
上げてみた次第。では、興味のある方は続きをどうぞ。:)


Weekly Shonen Jump Editors Discuss Unauthorized Copies
2010-04-16

今年の週刊少年ジャンプ20号で集英社ジャンプ編集部は、無許可でネットに
出回っている漫画の不正コピーについての公開状を発表した。
ジャンプ編集部は、ネット上での不正コピーの氾濫は漫画家たちの気持ちに
反するものであると表明しており、「不正コピーは漫画文化と漫画家の権利、
そして何より漫画家の魂を深く傷つける」ことを強調しいてた。
彼らは、不正コピーの量があまりにも膨大なので、それら全てに対処しきれ
ていいないことを認めている。

ジャンプ編集部は、読者たちに不正コピーとネットへのアップロードは全て
違法であることを理解して欲しいと訴えている。そして、漫画家たちと集英
社はネット上での不正コピーに今後も厳しく対処していくことを付け加え、
読者たちの支持を呼びかけていた。

jump_copy1004_01.jpg

彼らの動きの一つの成果として、無許可で漫画雑誌をアップロードしていた
raw-paradise.com のウェブサイトが、現在は集英社の公式サイトへリダイ
レクトされるようになっているようだ。

[Via: Manga Helpers]


☆ この記事に寄せられたコメント ☆


John Casey
これはまた、とち狂った甘い考えだね。:/

Dragonpiece
不正コピーが間違ってるのは理解してる。悲しいかな、それでも俺は不正
コピーを支持しなきゃならない。それが無いとアメリカのファンは最新エピ
ソードを読むことが文字通り不可能なんだ。この国で入手できるようになる
ずっと先まではね。
少年ジャンプが、最新話の読めるサイトを作ってくれたら良いんだけど。
そうすれば、こんな状況にもならなかったかもしれない。
*クランチロールの漫画版みたいな感じでさ。
<注: 主に日本のアニメを公式配信しているサイト>

matthewlow カリフォルニア
俺に言えるのは・・・・・・・こうなる時期に来たってことだけだな。
今は、彼らが実際にどんな対抗策を取るのかを待ちそれを見てみよう。
それが上手く行くかどうかは別にして。

RestlessOne ニューヨーク
ジャンプ編集部の対策が上手く行く事を願ってるよ・・・・・・・
正直に言って、ジャンプのスキャンレーションはもう必要ないんだ。
ファンがその作品を読みたければ、僅かな不人気作は別にして、大部分の
作品は VIZ がリリースしてくれてるんだから。しかも急ピッチで。
残念ながら、ナルトなどの一部の作品は編集されてしまうけど、ネットで
読めてしまったら単行本を1冊も買わない者が出てきてしまう。

bahamut623
この件、俺はここで知ったよ。
この声明が出された一つの理由と思われるのが、久保帯人のツイッターで
何人ものファンが第400話の内容について、その号のジャンプが出る前に
コメントしていた
ことだよ。久保はそういったファン達にネタバレのコメ
ントは止めて欲しいというようなことを書き込んでた。
だから、今回のジャンプ編集部の発表は、スキャンレーションや海外の読者
へ向けたものよりも発売前にダウンロードして読んでいる日本人ファンたち
へ向けたものが大きいんじゃないかな。

Sariachan イタリア
オゥ、俺は漫画を買うことで彼らをサポートするよ。
だけどスキャンレーションはこれからも読むつもりだ。色んな理由で。

Mohawk52 イングランド
この漫画家たちは恩知らずにもほどがある!
スキャンレーションが彼らの漫画を世界中でどれだけ人気にしたかを理解
してないんじゃないか?
彼らはファンを怒らさない方が良い。
さもなければ、その代償に苦しむことになるだろうよ。

YuYuUrameshi アメリカ
彼らがスキャンレーションを撲滅したって俺は構わない。
もし、アメリカにも同時期に作品をリリースしてくれるのなら。
だが現状では、日本の約3年遅れでブリーチはリリースされてるんだ。
まぁそれでも俺は買ってるんだけどね。
まだ読んでない話がネットで読めるのに、それを我慢するなんてことは
俺には無理だよ。

Jikkle
音楽ダウンロードと最初は激しく戦い、その後、音楽をダウンロードしたがる
人々を非常に有益なビジネスに変えた音楽業界から彼らはメッセージを受け取
るべきだ。確かに今も音楽を違法ダウンロードする者はいるが、iTunes など
のサービスは大きな利益を上げている。
彼らもファン達の「早く、正確な翻訳で」という要望を有益なビジネスに変え
るべきなのさ。それが彼ら自身と漫画家たちの為になるんだから。

wilco488
こいつは便利なスケープゴートという感じだな。
だが、不正コピーのアップロードを止めさせたところで、必ずしも雑誌の売り
上げが好転することには繋がらないと思うぜ。
雑誌を購入してる一般の人達のほとんどは、不正コピーがネットに出回ってる
なんて知りもしないんだ。
だから、不正コピーをネットから根絶やしにしても、落ち込んだ売り上げの
問題が解決するこにはならないってことさ。
俺は別に彼らの所有財産を守るべきではないと言ってるわけじゃないんだ。
ただ " 海賊行為 " をターゲットにしても販売部数減少を魔法のように解決
させることにはならないと言ってるだけさ。
多くの人が言ってるように・・・・・・この業界は明らかにチェンジが必要な
時期に差し掛かってるんだよ。
電子ブック/リーダーが増大してきた時代に、漫画をそれらに対応させない
なんてのは愚の骨頂だろ。
不正コピーを糾弾する代わりに、人々へ手頃な価格の合法的選択肢を与えて
やってくれ!

domino
合法な手段が期待を裏切る時は常に、ファン達は違法な手段を見つけてくる。
アメリカに住んでいて少年ジャンプをゲットできないから不正コピーに頼って
いる日本人を俺はたくさん知ってるよ。彼らはお金を持っているので、日本と
同じ日にここでもリリースされるなら喜んで金を払うだろう。
日本から取り寄せるのは輸送料を考慮すると馬鹿げてるし、何よりも時間が
かかりすぎる。それを思えば、インターネットはデジタルブックを配信する
のに素晴らしいツールになった。なのに何故、彼らは自らの手で国際的に
配信しようとしないのだろう。俺たちにオプションを与えてくれよ。

HellKorn コロンバス
VIZ は " 境界のRINNE " をサイト上で公開してるぞ。
日本での雑誌掲載と同時に毎週アップロードされてる。
そして、単行本が発売されたらそこに収録されたエピソードはサイト上
から削除されるようになってる。第1話だけはまだ残ってるけどな。
スキャンレーションのサイトをチェックしてみたら、その全てがこの漫画から
手を引いてるようだった。

theaustincritic テキサス
THANK YOU SO MUCH!!
ついに、この産業を死滅させるガンに対して行動を起す者が現れたか。
スキャンレーションは、この業界へもの凄い悪影響をもたらしてる。
無料のオンライン宣伝になってる面もあるのかもしれないが、出版社と
漫画家に流れる筈のお金を食い止めちゃってるんだよ。
そもそもこれは違法なんだ
止めさせる理由なんてそれだけで十分だろ。

   Pedestrian A
   違法なのは良く分ってるんだ・・・・・・・
   分かっちゃいるけど止められない・・・・・・


そう開き直られると返す言葉がない。^^
実際に逮捕されて罰金が科せられたりでもしない限り、こういう人達は
止められないんだろうなあ。
多くの日本人と違って、海外では漫画を最初からネットで無料で読み始めた
人が多いから、罪の意識が薄いのかも。

さて、ジャンプ編集部の不正コピーを止めて欲しいという声明に対する海外の
反響ですが、「スキャンレーションを批判するなら、海外でも直ぐに最新話が
読める
にようにしてくれ!」という意見が一番多かった印象。
日本と同じ日に週刊少年ジャンプを英訳したものをネットで読めるようにするか、
ダウンロード販売してくれと集英社に言いたい模様。
音楽業界はやってる、これまでそういう努力を怠っておいて、売上げが落ちてき
たらやっと不正コピーを責めるってのはどうなの?という手厳しい意見も。
マンガ脳の鍛えかた 週刊少年ジャンプ40周年記念出版マンガ脳の鍛えかた 週刊少年ジャンプ40周年記念出版

これは、主に日本国内の読者へ向けた声明で海外のスキャンレーション利用者は
あまり関係ないのではというコメントもチラホラ。
ブリーチの作者である久保さんのツイッターで、まだ発売前のジャンプのネタ
バレをするファンがいるという情報にビックリした。
元ネタの記事に「漫画雑誌をアップロードしていた raw-paradise.com 」と
ありますが、このサイトには発売前のジャンプがアップされていたとか。
どうやら出版関係者の内部リークみたいですよ。
そんな有り得ない事態になってたんですね。全然知らなかった。
だから、このジャンプ編集部の公開状が国内向けだというのは概ね合ってるん
じゃないかな。ぶっちゃけ、スキャンレーション対策をしても集英社にはあまり
得るものはないでしょうし。

個人的には、高橋留美子先生の " 境界のRINNE " が北米で無料公開されてた
ことが何か複雑な心境。日本でもやってよというのではなく、漫画業界も否応
なくこういう形態に変わって行くのかなあとしんみり。
やっぱ漫画や小説は、紙媒体を手に持って読みたいんですよ。
本棚に並んだコレクションを眺めるひとときが好きなんですよ。
デジタル化は便利だし環境にも良いのだろうけど、味気ないじゃないか。
そんな時代に取り残された台詞を言ってみる。^^;

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今日のゲームのベストセラーからこれをチョイス。
ラブプラス+は新要素の " 熱海旅行 " が話題に。
布団に入ったヒロインにタッチしながらコミュニケーションするらしいけど
またCNNで槍玉にあげられそうなイベントだなー。(笑)



posted by えいち at 23:45 | Comment(796) | TrackBack(1) | MANGA(漫画)
この記事へのコメント
  1. 1ゲト
    Posted by at 2010年04月18日 23:46
  2. ネットに流す奴って何かメリットあるの?
    Posted by at 2010年04月18日 23:49
  3. 以降、いつも通りコメが荒れます。
    Posted by 切な・F・精鋭 at 2010年04月18日 23:51
  4. 漫画家って金儲からないから
    ちゃんと買って応援しないとダメだと思う
    BJによろしくの作者HPみたら
    本当に可哀相で可哀相で・・・
    その前から過酷なのは判ってるし
    苦労して描いても報われないのも
    判ってるだけに・・・
    少年漫画だけじゃなく全ての漫画家に
    よい方に動いて欲しい
    Posted by at 2010年04月18日 23:52
  5. >それが無いとアメリカのファンは最新エピソードを読むことが文字通り不可能なんだ。

    不正コピーが無くならない限り海外進出は程遠いんだがな
    Posted by at 2010年04月18日 23:53
  6. スキャン以外に読む方法が無いのなら、読んじゃいけないって事なのよ
    Posted by at 2010年04月18日 23:53
  7. 刀語四話、姉ちゃん無双と予告詐欺の反応きぼんです
    Posted by at 2010年04月18日 23:53
  8. 米2
    やっすい神様になれるよ
    Posted by at 2010年04月18日 23:54
  9. 商売が下手なんだよ
    Posted by at 2010年04月18日 23:54
  10. 電子化して有料配信しても割るんだろどうせ
    Posted by at 2010年04月18日 23:55
  11. ゲームの違法ダウンロードと違って漫画の場合はメリットもたくさんあるからな〜
    ネットを通じて海外に日本の漫画文化は急速に広まって人気になったわけだし
    Posted by at 2010年04月18日 23:56
  12. ※2
    ニートのメリットを考えるんだ

    たぶん、それとあんまり大差ない
    Posted by at 2010年04月18日 23:56
  13. あつかましいにも程がある
    Posted by なんというか at 2010年04月18日 23:57
  14. ぶっちゃけ正論で不正コピーがなくなるなら
    こんな話になってないんだけどな
    Posted by   at 2010年04月18日 23:58
  15. まぁ、海外のユーザーなんぞこっちからすればどうでも良いけど

    コピーガードをしたネット販売するのもいいかもしれんな。
    ただ、それをすると印刷業や流通産業・本屋が苦しむので、なんらかの実際の雑誌よりも値段を高くするなどの検討が必要だが
    Posted by at 2010年04月18日 23:59
  16. アニメの違法視聴を記事にしてこづかい稼ぎしてるクソブログが言う事じゃないから
    Posted by at 2010年04月18日 23:59
  17. >Mohawk52 イングランド
    馬鹿だろこいつ
    有名になったのは自分達のおかげってか
    盗人猛々しいな
    これで飯食ってる漫画家や出版社にとっては死活問題なんだよ
    ちゃんと単行本買って金回してるファンはちっとも痛くないしな
    Posted by at 2010年04月18日 23:59
  18. >それが無いとアメリカのファンは最新エピソードを読むことが文字通り不可能なんだ。

    俺だってDVD出るまでアニメの最新エピソード見るの我慢してるがな
    Posted by   at 2010年04月19日 00:00
  19. 日本語勉強してamazonで買えYO!
    Posted by at 2010年04月19日 00:00
  20. 海外にもファンが出来たんだから喜べ漫画家どもみたいな考えはドン引きする。
    日本で放送されてるお笑いとか日本でしか発売されてないエロゲとか勝手に違法に入手しておいて、野蛮だ・規制しろとか言う人たちと同じ臭いがする
    最初っから公式で出されてるもの以外はお前らに向けて作ってないって簡単なことがなぜ理解できないのだろう
    海外発売を意識した作品なんてほとんどないわ
    Posted by at 2010年04月19日 00:01
  21. 発売前のジャンプが、いきなりYouTubeに出てきて興ざめしたことがある。
    しかも、ファンサブひどかったり・・・。
    Posted by at 2010年04月19日 00:02
  22. 不正コピーを利用してる人は自分が作ったものが同じような被害にあったらどう思うのだろう。欲しい人がいるんだから利益が減ってもいいって思うのだろうか
    Posted by at 2010年04月19日 00:02
  23. スキャンの是非大いに結構だがそれはスキャン元が無くなれば元も講も無いという事を忘れちゃいけない。
    Posted by at 2010年04月19日 00:02
  24. まあまず第一によく言われてる通り盗人猛々しいとは思うけど、それだけで全て片付けられないくらい複雑なことになってるよなあこれ
    2chなんかでも大々的に発売前ネタバレスレとかあって異常だよな
    Posted by at 2010年04月19日 00:02
  25. 日本の場合マンガ雑誌は巷にいくらでも転がってる状況だしなぁ
    発売日前の流出は何とかするべきだと思うけど
    Posted by at 2010年04月19日 00:03
  26. Mohawk52 イングランド
    この漫画家たちは恩知らずにもほどがある!
    スキャンレーションが彼らの漫画を世界中でどれだけ人気にしたかを理解
    してないんじゃないか?
    彼らはファンを怒らさない方が良い。

    ↑そもそも金落とさないファンに恩を感じる必要が漫画家にあるのかと・・・。
    Posted by at 2010年04月19日 00:04
  27. 初期に広まってるうちは放置しといて人気が出たので取り締まりますとかじゃ説得力なんて無いね
    Posted by at 2010年04月19日 00:04
  28. 違法アップロードして宣伝してやってるとかいうおかしいのを目にしたことがあるけど、
    宣伝は企業努力でするものだから、違法アップロードのいいわけにはならない。
    大きなお世話というか、命に関わるくらい大迷惑すぎる。
    Posted by at 2010年04月19日 00:05
  29. 出版社が怒ってるのは主に日本人にだからね
    まあ日本語の雑誌だから当然だけど
    たしかにジャンプとなると海外の利益もでかいかもしれないけどね
    Posted by   at 2010年04月19日 00:05
  30. そういえばいつだったか管理人がこの翻訳ブログを覗くのはファンサブのそれと似たような構図
    と発言して荒れたことがあったが今ならなんとなくわかるな
    漫画やら何やらは海外向けでないと言うが、このブログだって日本人向けではないもんを勝手に翻訳して覗き込んで文句言ってるわけなんだよなw
    Posted by at 2010年04月19日 00:06
  31. やはりというかアニメにおけるファンサブ肯定論と同じ反応ですね
    見れない環境の人間は国内にだっているし
    好きだというなら尚のこと通販等の正規ルートで見てほしい
    Posted by at 2010年04月19日 00:07
  32. 日本でアップするヤツらと
    翻訳するヤツらを捕まえれ
    Posted by at 2010年04月19日 00:07
  33. イングランドの奴は恩知らずとか言ってるが、人気になったところで
    金にならないんじゃ商売にならないというのが分らないのかね。
    有名になりたいだけのアマチュアじゃないんだからさ。

    金を払っていない奴を怒らせたところで代償なんか何もないだろ。
    Posted by at 2010年04月19日 00:08
  34. >>この漫画家たちは恩知らずにもほどがある!

    このクソガキは何言ってんだよ。
    せめて自分達がいけない事してるって自覚は持とうぜ。

    ぶっちゃけ俺もアニメとか見逃したepはネットで視ちゃうから強く言えないんだけどさ…。
    Posted by at 2010年04月19日 00:08
  35. >さもなければ、その代償に苦しむことになるだろうよ
    違法に見て代金を払わないファンもどきからどんな代償を受けるのか、それを教えてくれ
    Posted by at 2010年04月19日 00:09
  36. 自覚持ってようが持っていまいが違法は違法だろ
    なに自覚持ってるからこいつらよりはマシみたいなこと言ってんの、差なんてあるかよ
    Posted by at 2010年04月19日 00:10
  37. 何様なんだかなぁ。
    リアルタイムで最新話読めるようにしろとか。どうせそれもただでだろ?アホらしい。
    Posted by at 2010年04月19日 00:12
  38. 犯罪犯して欲しくなければ、外国でも日本国内と同じ様な環境にしろと?
    所詮、地理的に外国は外国なんだから仕方無いでしょ…

    >日本から取り寄せるのは輸送料を考慮すると馬鹿げてるし、何よりも時間が
    かかりすぎる。

    ↑まだ出来る手段があるのに、個人の理由(手間)でそれをしないだけじゃん。
    外人ってなんでこんなに高圧的なの?
    アニメや漫画を見てやっている評価してやっているんだぞ、みたいな…
    Posted by at 2010年04月19日 00:13
  39. 日本が輸出してないんだから外人が読んでんのがそもそもおかしいんだよ
    別に外人向けに描いてるわけでも無いし何様なんだよ  ね
    Posted by at 2010年04月19日 00:13
  40. 音楽みたいにCD(ファイル)は宣伝、ライブで稼ぐみたいなのが出来ればいいんだけどね
    日本でなら単行本がそれにあたるけど海外じゃ売上少ないしね
    電子書籍が広まればそれも可能になるかな?
    Posted by at 2010年04月19日 00:15
  41. 鈴木みそが大人のしくみの4卷で言ってたな。

    違法でネットで見てる奴らは泥棒野郎!

    と。
    Posted by at 2010年04月19日 00:15
  42. テレビの企画で「各国人が道で拾った財布をどう扱うか」
    というドッキリをやった事があるが
    ネコババしなかったのは1国だけだったな
    Posted by   at 2010年04月19日 00:16
  43. 最近になってやたらyou tubeにワンピースがupされてるな。 俺は興味ないから知らないだけで前からだったのかもしれないけど、今日の再生数の上位がワンピースだらけになってることが多くなった。
    Posted by dd at 2010年04月19日 00:16
  44. つか海外でも人気なのは前からわかってたんだから儲ける仕組みをさっさと作らない出版社が悪いだろ。
    日本っていっつも外圧や後になってあせる。そしてようやく変えたけど、その頃には完全に出遅れ、んであぼーん、の繰り返し。
    早く電子版に移行しろよ。出版社がガンなんだ。
    コンテンツ輸出で稼いでるのなんかたった1%。どうせ電子書籍でも音楽ダウンロードの二の舞をくらうだろうよ。
    Posted by at 2010年04月19日 00:16
  45. 鈴木みそが大人のしくみの4卷で言ってたな。

    違法でネットで見てる奴らは泥棒野郎!

    と。
    Posted by at 2010年04月19日 00:16
  46. >Mohawk52 イングランド

    漫画家たちにとってのファンとはきちんとお金を落として買ったうえで読んでくれる人たちの事だ。違法DLしてるお前らの事じゃない。

    恩に着れって?
    薄汚れた犯罪者のくせにデカイ口を叩くな!盗人猛々しいとはおまえらの事だ!
    Posted by at 2010年04月19日 00:17
  47. >電子書籍が広まればそれも可能になるかな?
    むしろ違法利用しやすくなるだけかと
    Posted by at 2010年04月19日 00:18
  48. raw-paradiseなんか宣伝してたからなあ
    そりゃ潰されるわな
    ようつべも削除が激しくなったと聞く

    nyとかもそうだけど、ダウソ系の人間って
    派手にやりすぎるんだよ
    ひっそりやってりゃ本人らはウハウハだろうに
    Posted by   at 2010年04月19日 00:18
  49. 試験的にアメリカでキンドルとかの電子書籍化して配信してみたらいいのにね
    Posted by at 2010年04月19日 00:18
  50. いや言いたいことはわかるが輸出してないから海外向けではないって必ずしもそうではないだろ
    少なくともジャンプの中身である作品は正規に翻訳されて発売されてるんだから
    そもそも海外向けか否かって基準はなんだ?ちょっと考えが閉じこもり過ぎてないか?
    Posted by at 2010年04月19日 00:20
  51. 漫画・出版業界で働いている人の生活は
    一部の人をのぞいて、金銭的にも本当に悲惨だよね
    でも漫画が好きだからやってる。

    アシスタントさんも、普通に暮らせるように
    お金を払って読んでほしい
    身を削って作品を生み出してるのにな

    タダで読むのがまかり通るようになったら
    漫画を書く人が、日本にいなくなるよ
    とりあえず日本国内での通報先を明確にすることと
    コピーガードありのネットでの有料配信を出版社には
    検討してほしい
    Posted by at 2010年04月19日 00:21
  52. 今画像&動画で100%完全なコピーガード技術って存在するの?
    Posted by   at 2010年04月19日 00:21
  53. ここのブログじゃ結構向こうのまともな反応とかを多めに取り上げてるけど、実際向こうの掲示板見たらMohawk52みたいな意見ばっかだぞ。 その中にごく少数冷静な意見があるって感じ。
    Posted by at 2010年04月19日 00:24
  54. モーニングツーはオフィシャルで最新刊全部無料で読める太っ腹だ。
    しかも、雑誌の売り上げも伸びているそうだ。
    Posted by at 2010年04月19日 00:27
  55. 刀語4話の海外反応御願いします
    Posted by at 2010年04月19日 00:27
  56. やはり通報したら、金一封という制度しかないな
    Posted by ア at 2010年04月19日 00:28
  57. つーか外人ども
    コピーするのはまだ良しとして
    ネット上で売るのは最悪だろ
    Posted by at 2010年04月19日 00:28
  58. Mohawk52みたいのは金を払っていると思っているんじゃないの?
    先に読ませてもらったけど、原住民語化した本や原住民言語化したアニメDVDが発売された時は買っているとか・・・
    日本国内では今ある利益の死守という見方だろうけど、外国に関しては未来の利益をどうコントロールするかって話だな。
    Posted by at 2010年04月19日 00:29
  59. ビデオ映像の場合はビデオオンデマンドとかいう方式があってレンタルビデオ屋に行かなくてもオンラインで買って視聴できる。
    まだまだ発展途上ではあるが。

    在庫の管理とかメディアの保全とかほとんど考えなくていいから過去に放映されたアニメなんかの場合だと1話あたり300円とかレンタル並みに安いのがたくさん。セルビデオと雲泥の差があったりするがあれで製作側に還元するにはよっぽど売れないとなぁ…

    コピー防止はDVDの方法と同じなんだろうが…漫画コンテンツでも同様なことができれば俺個人としてもスペースを広く取ることができて嬉しい。となると問題はコピー防止に集約されてくるか…
    Posted by at 2010年04月19日 00:29
  60. 日本人がこの盗人どもめみたいな事を言ってる間に
    海外では上手いこと折り合いつけたデファクトスタンダードが決まって、
    気づいたら日本勢はまた儲けるチャンスを失ってましたってことになりそうw
    Posted by at 2010年04月19日 00:30
  61. 発売日を全国で統一して個人経営程度の小売店にも徹底させる
    国内ならこれで十分じゃない?
    Posted by at 2010年04月19日 00:31
  62. >この漫画家たちは恩知らずにもほどがある!
    逆ギレにもほどがあるわw
    世界で人気になっても作者の懐に入るような金の使い方しないだろw
    Posted by at 2010年04月19日 00:33
  63. 日本のTV局や出版社も中堅ITベンチャー買収して外国コンテンツのうpろだ作ってケチがついたらクロスライセンス申し込めばいい

    もちろん日本の司法当局の協力が必要だが
    Posted by at 2010年04月19日 00:34
  64. 日本人はいい加減、現実と法律が剥離したら法律の方がおかしいと思うようになるべき
    この手の事で無理やり押し付けようとして成功した試しが無い
    Posted by at 2010年04月19日 00:34
  65. >>64
    お前は何を言っているんだ?
    Posted by at 2010年04月19日 00:35
  66. 確かにそうだよな
    違法だーって押し付けても買わないやつは買わないだけだし日本側はこのまま損するだけだと思う
    何か新しい形を提供しないと
    本気でどうにかしたいなら海外向けじゃないなんて言ってられんって
    Posted by at 2010年04月19日 00:37
  67. >Mohawk52 イングランド
    >この漫画家たちは恩知らずにもほどがある!
    >スキャンレーションが彼らの漫画を世界中でどれだけ人気にしたかを理解してないんじゃないか?

    あまりにもぷぎゃーすぎる爆発しろ
    ナニ様だ編集ではなく漫画家にとっては「お客様」は日本国内で十分だったんだよ
    海外需要は爆発しろ

    海外の需要に相応の対処をして、それから
    それでも破る海外国内の両者に処罰は必要だし頷ける。出来るか不透明だけど
    Posted by at 2010年04月19日 00:39
  68. つまり・・・どういう事だってばよ・・・?
    Posted by at 2010年04月19日 00:39
  69. 漫画・アニメ好き=親日
    ていうイメージがあるから「まぁしょうがないかな…」って今まで思ってたけど…最近思う。こいつら人として敬意を払える種類の人間なのだろうか?ただ日本に寄生しているだけなんじゃないだろうか?
    ぶっちゃけ友達にして大丈夫な奴らなのだろうか?

    なんだかんだ言って、いまだに「日本を愛し深く理解してくれてるなぁ」と感じる外人さんは、アニオタ系ではなく、日本文化好きのインテリ系ばかりな気がする。
    Posted by at 2010年04月19日 00:39
  70. >64
    つまり・・・どういう事だってばよ・・・?
    Posted by at 2010年04月19日 00:39
  71. >>65
    お前は何を言っているんだ?

    ※二人目
    Posted by at 2010年04月19日 00:39
  72. キセル対策みたくいきなり逮捕すりゃいいのにね
    Posted by at 2010年04月19日 00:41
  73. 早くデータで買えるような世界になって欲しいと思う。
    難しいだろうけど、どうにか実現して欲しい。

    複数の雑誌を買ってるとすぐにとんでもない量の山が出来るんだよ・・・。
    Posted by at 2010年04月19日 00:41
  74. こういうのがネットの嫌なところなんだよなあ。
    何の能力もない凡人どもが不当な幸せを得る一方で、成功するべき才能を持った人間が大きな損失を被ってる(そしてその風潮をさりげなく後押ししてる糞企業が英雄扱いされてる)。

    iTunesStoreもAppStoreも、決して過去の物質市場より儲かってるわけじゃないんだよ。
    あくまで「タダでダウンロードされるよりはマシ」っていう水準であって、もはや90年代のような繁栄は永久に戻ってこない。
    きっと電子書籍も、得をするのは三流作家(と林檎とkonozama)だけで、真の実力者達は余計なノイズのせいで苦しむことになるんだろうな。

    まあそれでも俺は凡人だから、ネットの恩恵にすがりつかせて貰ってるんだけど。
    どの分野にせよ創作者ってのは、今の時代に生まれたことを悔やむしかないな。
    それで食ってくことを考えないなら、気楽に創作出来るいい時代だと思うけどね。
    Posted by   at 2010年04月19日 00:42
  75. 60の言う通りだが実際のところ出版社だけの問題じゃないから電子書籍ってのはなかなか難しいだろうな
    日経新聞なんか紙で購読するより電子版の方がなぜか高いしなw
    やるならコピーガードなしじゃないと売れないだろうな
    使い勝手の悪いものに高い金は出せない
    Posted by    at 2010年04月19日 00:42
  76. アニメーターが信じられないほど定収入で馬車馬のように働いてるということも
    声優が本業じゃ食っていけないってことも
    漫画家がアシ代で原稿料赤字で自転車操業だってことも

    こいつらにとっては全て他人事なんだろうなぁ
    Posted by at 2010年04月19日 00:44
  77. 法律の意味が判らない人治主義者はともかく、
    対策としては
    >不正コピーを糾弾する代わりに、人々へ手頃な価格の合法的選択肢を与えて
    やってくれ!
    に尽きるな。
    Posted by at 2010年04月19日 00:44
  78. 平和になった
    Posted by at 2010年04月19日 00:45
  79. 好きな漫画家にはその作品に対してきちんと報酬を支払いたい
    そう思うから極力漫画は定価できちんと買う
    買いそびれて絶版になったもの以外はアマゾンだろうが書店だろうが定価で買ってるよ
    それが引いては漫画家の保護になり、漫画という文化の保護になると思うから
    CDやDVDについても考え方は同じ
    作った人が正当に儲かる環境を作るようにしないと、いずれ漫画文化は滅びると思う
    もうその傾向は出てきているようだけどね
    Posted by at 2010年04月19日 00:46
  80. こういうのを見てるとウンザリするな…
    開き直るのはおかしいだろう。モラルとか無いのか
    けど会社側も、海外日本の違法な読者と上手くやっていける方法を考えた方がいいよな…
    Posted by at 2010年04月19日 00:46
  81. 売ってないから○○に頼る
    って言っている奴は
    100%売っていても買わない奴だからな。

    日本でもたまにその手のいるけど。
    Posted by at 2010年04月19日 00:46
  82. 不正コピーがなくなれば
    公式ネット配信なんてすぐ実現すると思うんだけどね
    Posted by at 2010年04月19日 00:46
  83. フリーミアム(笑)
    Posted by   at 2010年04月19日 00:47
  84. 家庭用のビデオ録画とかもそうだし、
    初期の頃の仲間内だけでのファンサブ活動とか、
    程度が小さければ見逃してもらえるようなことを
    常識無しにおおっぴらにやるから・・・
    小学生へのお小遣いは問題なくても
    成長した息子に大金譲るには税金がかかるのと同じ。
    マクロとミクロをごっちゃにして屁理屈こねたってダメなものはダメなんだよ

    挙句に指摘されたら開き直って版元への罵詈雑言。
    どう考えても外人に非がある。
    擁護のしようがない。
    Posted by at 2010年04月19日 00:48
  85. 違法アップロードを禁止する代わりに
    最新のものを安価でダウンロード販売しろ?
    むりむりむりむりかたつむりよ!

    日本の著作物が安価に海外でダウンロード販売なんて一生されないよ。
    海外どころか日本でもな。
    日本の著作権者なんて頭の硬い老害の巣窟だもの。

    日本で実現可能なダウンロード販売の形態は
    ・出版社ごとに別々のリーダー端末を買わさせられ
    ・出版社ごとに別々のダウンロードサイトとの最低限の月額課金契約をさせられ
    ・さらに実物の書籍より高い、電子書籍料金を払わせられる

    せいぜいこの程度だな。
    Posted by   at 2010年04月19日 00:48
  86. なんかニコ厨の言い分と似てるな
    動画サイトのおかげでハルヒは売れたんだとかMADを作って有名になるとかさ。
    自分も前まではワンピースのネタばれ読んだが、今は全然見てない。
    なんでやめれたかっていうとUPする奴が皆イカれてるって知ったから。
    崇められたいっていう気持ち悪い願望が見えてきてそれ以来無料で見ようという気が無くなった。
    あいつら捕まっても実名あげられても、なお辞められないらしいからな
    Posted by at 2010年04月19日 00:48
  87. 著作権に関してあっちの人たちはほんとーに適当だよな
    商業的なものだけじゃなく一般人にもこの手の外国人からの被害者が多い
    pixivのイラスト転載されたりね
    Posted by at 2010年04月19日 00:49
  88. 海外反応 見て糸色望した。
    ……もう良いじゃん…海外への輸出とめようぜ。
    損得でしか物を考えられないのか。
    お金の問題もたしかにあるけど、漫画家の気持ちとかも考えろよ。
    法律云々とか以前に人としてどうよって話。
    Posted by at 2010年04月19日 00:50
  89. アニメ業界と比べて漫画業界は成績下がってるといってもまだまだ強いから撲滅しても大丈夫でしょ!
    ガンガンやってほしいなw
    でも、英語版ダウンロードを有料で同日販売できるようにしたほうがいいと思う
    Posted by at 2010年04月19日 00:50
  90. ようやくブチ切れたのはスキャンした画像にサイト名を書いた透かしを入れ始めたからだろうね
    まるで自分達のモノみたいに扱われちゃキレるだろ
    オマケに印刷用のデジタルデータが英訳されて流れたたんだろ?
    雑誌より綺麗で早く流れるって異常だろ
    Posted by at 2010年04月19日 00:50
  91. なんで違法行為してる奴等が居直って文句ばっか言ってんだろ
    日本用に作られたコンテルツなんだから、海外発売が遅れるのは普通だと思うんだが。
    俺なんて地方だからアニメはDVD出るまで我慢してんのに…
    Posted by at 2010年04月19日 00:50
  92. アニメーターが低賃金〜ってのは少なくとも日本側の責任だろう…
    なんて言うか日本側の言い分は良く言えば優しいけど感情的、愛は世界を救う並に現実見てないって印象
    Posted by at 2010年04月19日 00:52
  93. 海賊版のおかげで普及したってのはジェトロをはじめ大掛かりな調査報告では普通に指摘されてること
    オタのくせにその手のものは読まないのかい?
    Posted by at 2010年04月19日 00:53
  94. 生活のために自分が心血注いで創った作品を売る前に横取りされてバラまかれたら嫌だろ。
    嫌っていうレベルじゃないか。
    Posted by at 2010年04月19日 00:54
  95. 大日本印刷に、スキャンできないインク開発してもらえ
    Posted by at 2010年04月19日 00:55
  96. 「利権」だの「既得権」だの「搾取」だのをデッチ上げて
    違法行為を正当化する連中が夜郎自大に振るまうのは
    海外も日本も一緒
     
    嫌なら観なきゃ良い
    違法コピーを正当化する理由には何もならない
    Posted by at 2010年04月19日 00:56
  97. ここで海外のアホどもの言うこと真に受けて奴らを擁護してる連中がわずかでも存在することが信じられない。

    上で開き直ってる外人どもは
    たとえばハリウッド映画なんかが違法ダウンされたら
    「日本人ふざけるな!金払え!」って文句言うぞ?
    自分たちさえよけりゃ海外の製作なんてどうでもいい、
    でも同胞が同じメにあったら可哀想とか
    そういうレベルの連中だよ
    Posted by   at 2010年04月19日 00:56
  98. 出版社に寄付金でも送りつけてやれよw
    Posted by at 2010年04月19日 00:57
  99. >この漫画家たちは恩知らずにもほどがある!

    恥知らずにもほどがあるな
    Posted by at 2010年04月19日 00:57
  100. >93
    海賊版により普及した、だから何?

    出版やソフト業界にプラスになるならともかく
    マイナスにしかなってないだろ。
    Posted by at 2010年04月19日 00:57
  101. シャナの川pがラジオで言ってたように、見せしめでいいから日本国内ででも一回訴訟起こせばいいんだよ。
    洒落で京都府警にパクラれた数件は別に損害賠償でなく刑事罰でしょ。国内からのうpに厳しくあたらなきゃ始まらない。

    ちなみに、既に消失は盗・撮engsub付でnetに転がっているし、MALでもスレできてる。
    Posted by at 2010年04月19日 01:01
  102. 100GETだぜ
    Posted by at 2010年04月19日 01:02
  103. 育ってきた環境や教育で、物の考え方は180度も違うって事を、
    日本人もそろそろ学んだ方が良いと思う。泥棒に「性善説」は成り立たないんだよ。
    「Mohawk52 イングランド」みたいな人が、残念ながら海外には沢山居るんだよね。

    例えばディズニーがきちんと利益を上げているのは、
    世界中でやっている、あのイカれた著作権管理のおかげも有るよね。
    創作物から出る利益を漏らさずに回収している。
    著作権意識が凄く厳しいからYouTubeに動画がupされる事も殆ど無い。
    けど日本には「そこまでやらなくても…」みたいな風潮が有るよね。
    でも、その甘さが今の垂れ流しの現状を生んでいるよね。
    日本人の人の良さ(お人よし具合)は、世界一なんじゃないかな。
    Posted by at 2010年04月19日 01:02
  104. もちろん違法配信が許されるわけないけど漫画家も出版社も営利目的でやってるんだから
    今までのビジネスモデルが通用しなくなってきてる現実に本気で対処してほしいわ
    「お願い」したって言う事聞かない奴は絶対いるんだから合理的に動こうぜ
    Posted by at 2010年04月19日 01:03
  105. >100
    いや翻訳された漫画やDVDが少なからず
    売れてるわけだから
    普及してなかったらノーチャンスよ
    Posted by at 2010年04月19日 01:04
  106. 米97

    全くの同意
    アニメのダウンロードしている時間に中国のコピーとかにブチ切れるタイプだよな
    しかもアップしてる奴らが捕まっても「他のやつらはアップできねぇのかよ?」と捕まった奴のことを知らんふりするのも目に見えてる。
    マジコン厨と一緒で感覚が麻痺してるだろうな。

    でも、まぁ反面教師になるわこいつら
    Posted by at 2010年04月19日 01:04
  107. マイナスになってるか?海外市場なんてあってないようなもんだとするならば認知されてあわよくば買ってもらえてプラスになってるんでないの?
    本気で海外市場に乗り込む気ならともかく。
    擁護じゃないけどさ
    Posted by at 2010年04月19日 01:04
  108. これだけ潜在的な客が沢山いるのに、何もせずに盗人と罵るだけ
    この潔白さは日本人らしいね
    Posted by at 2010年04月19日 01:06
  109. せめて違法DLしてる奴らはファンを名乗らないでほしいね。いくら犯罪者でも、それくらいの義理は通せよ。
    「違法DLはやめられない俺は純然たる盗人で、作者も心底軽蔑するだろうな。将来、もし息子や娘ができても、薄汚い窃盗犯の俺が人の道を説く資格は一生無いな。」
    と、これくらいの意識は持ってDLし続けろよ。
    Posted by at 2010年04月19日 01:07
  110. ほんと、出版社がある程度まとまって漫画版iTunesみたいの作れれば、それなりに上手くいきそうだけどな
    まぁ膨大な量の翻訳をする人材を集めるのも大変だろうけど
    しかし、タダ見を肯定することはできないけど、3年遅れというのはいくらなんでも酷いな
    Posted by at 2010年04月19日 01:07
  111. 製作過程で翻訳者も混ぜれば良いのね。
    マンガ業界に関わらず、日本の業界全部に言えることなんだけどね。
    でかい市場があるのに見えてないんだよ。
    勿論、権利者じゃない奴の違法配信は断固反対です。
    Posted by at 2010年04月19日 01:07
  112. 海外での違法行為を許しちまったら、国内でも真似するやつが出てくるからだろ
    実際ワンピのネタバレなんて毎週ようつべで50万回くらい再生されてるぞ
    Posted by   at 2010年04月19日 01:08
  113. アマゾンで取り寄せろよ、外国人は。
    Posted by at 2010年04月19日 01:08
  114. でもさーおまえらもコンビニでジャンプとか立ち読みしてるだろ?
    おまえのことだよ。おまえ。買えよアホ。
    それでいて違法だとか割れ厨とかちゃんちゃらおかしいわ。このダブスタどもが。
    Posted by at 2010年04月19日 01:08
  115. >>88
    ネットの時代に止めれるはずがないだろw

    それよか、この海外向けに公式が例えば一冊分一ドルとかで日本の発売と同日に有料配信するのが一番ベターだと思うな。

    まぁ、それも誰かが、不正コピーして自分のブログでそれをコピペしたらいたちごっこで状況は今までで変わらないのかもしれないが。
    少なくとも、こいつらがいま言っている主張をかなえる事により、不正している人は言い訳は出来なくなる






    Posted by at 2010年04月19日 01:10
  116. ※107
    > 本気で海外市場に乗り込む気
    もうその時期はとっくに終わってるんだよ。
    ポケモンブームもあって2000年前半あたりから北米に支社展開したんだけど、結局FANはいるけど市場はなかったんだよ。ハルヒのヒットで注目は集めたけど、2007年のジェネオン撤退が終わりの始まり。
    Posted by at 2010年04月19日 01:10
  117. アップしてる日本人を積極的に捕まえれば
    解決しそうだけど…
    海外で流れてんのも大元は日本人がアップしたやつでしょ
    Posted by at 2010年04月19日 01:11
  118. 海外にでかい市場があるかどうかは分からない。
    だいたいマニアの言う事を聞くと失敗する法則ってのがある。
    絶対に買う!応援する!なんてマニアの声を聞いて商品化するとw
    海外市場に可能性があるってだけで断定的に言うのはよくないな。
    Posted by at 2010年04月19日 01:11
  119. 海外でのアニメやマンガの反応を見るのは楽しいけど、それって違法に見ている外人たちの感想を見て楽しんでいる俺たち・・・
    Posted by at 2010年04月19日 01:11
  120. 以前ハルヒの例のエンディングが海外オタにウケて北米でDVDが日本と同じ位売れたみたいだけど、これもようつべに勝手にUPされたかららしいね。
    とらドラ!も似たような感じだよね。

    これはマンガに限らずなんでもそうだが、制作側は不正コピーは必ずあると前提して商売した方がいい。
    そして、それを利用するんだ。
    残念ながらこういった現象はなくならないだろうからな。
    Posted by at 2010年04月19日 01:11
  121. まあiTunesも、ネットが無かった時代の音楽市場に比べると全然儲かってないんですけどね
    決して前向きな話ではないよ

    まあ既にネットは存在してて、消すことも無理なわけだから、対抗策を出すしかないんだけどさ
    Posted by   at 2010年04月19日 01:12
  122. >>113
    アマゾンだって1000円以上買わないと輸送量取られるだろ?
    それに言葉の解らない日本版を取り寄せても意味ないだろ?

    ネットで日本の発売日と同日に有料翻訳配信するしかないだろうね
    Posted by at 2010年04月19日 01:12
  123. >105
    これが問題視されるようになったのは
    動画サイトやファイル交換ソフトが
    主流になった2000年以降で、

    それ以前は海外も正規に版権買っていたんだよ。
    で今は動画で見れるもんだから
    正規の業者すら買わなくなってきた。

    違法が貢献した、バカ言うなよ
    アニメ漫画業界の弊害でしかないんだ。

    フィギュア業界ぐらいだこれによりプラスになったの。
    Posted by at 2010年04月19日 01:13
  124. 翻訳の作業がなければネットで全世界に向けて同時に公開はできるだろうけど
    翻訳するとなると日本語の言葉遊びとかまだしも、
    作者が意図的に伏せたり勘違いさせるような台詞とか何週間か後の回で真意が分かるような書き方すると翻訳も直訳する訳にもいかないだろうし難しいだろうな
    そして今度は翻訳が直ぐ見れないからファンサブを落としてみると言い訳するんだろう
    Posted by at 2010年04月19日 01:14
  125. このコメント欄では違法だと叩いてるが、実はAVやらYouTubeはダウンロードしてますって奴けっこういるんだろうな
    そして、それはまったく同じことだということにさえ気づいていない
    Posted by at 2010年04月19日 01:14
  126. >>116
    なるほど、そうだったのかありがとう
    絶望的な状況だなあ
    Posted by at 2010年04月19日 01:14
  127. つーか大体漫画って日本人向けに描かれたものじゃん…。
    何で海外の、買うかどうかも分からないその他大勢の連中の為に、高い金出して翻訳家雇って英訳してやんなきゃなんないの?市場として成り立つかどうかも分からないのに。

    読みたいなら日本語覚えて個人輸入でもして読めよ。自分のしてるやましい事を人のせいにすんじゃねーよ。
    Posted by at 2010年04月19日 01:15
  128. >>107
    2004〜2006年あたりの、海外でアニメ旋風吹き荒れてた頃に
    バンナムとか日本企業が本気で海外に乗り込んで子会社とか作って商売しようとしたけど
    1つ2つ残して全部北米から撤退したよ。
    DVD売れなくて。

    値段高いとか日本放映よりもリリース遅いとかいろいろ理由はあったが
    とにかくそういう試みは失敗に終わった。
    北米ファンの一部には
    「ふざけんな、アイツ等追い出せ。不買運動しよう」
    って追い出しにかかってた連中もいた。
    で、結果日本企業は撤退を余儀なくされた。
    んで今「正規で入手する手段がないんだから違法ダウンは認められてしかるべき(キリッ」
    とか舐めたこと言ってるわけ
    Posted by at 2010年04月19日 01:15
  129. >>110
    たぶん日本の出版社は別々にサイト立ち上げて、ユーザーを迷走させたあげく、最終的にはiTunesかGoogleあたりに集約されると見る。
    Posted by at 2010年04月19日 01:16
  130. >>125
    つうか、厳密に言うならネットにアクセスした時点で違法DLを全くしないというのは無理。
    写真にしろ、動画にしろ、文章にしろ、潔癖症が頑張っても見ないというのは無理だな。
    ネットに接続するのを止める以外にない。
    Posted by at 2010年04月19日 01:16
  131. >>121
    そこは時代の流れと思うしかないじゃないの?
    逆に言えば消費者側は必要以上にお金を払わされていたとも言えるんじゃない?

    例えば音楽の場合、欲しいのは無形の音楽だけでそのためのツールであるCDやCDケースは本来無用だった訳。
    しかし、それをいままでは買うしかなかった訳。しかし今はその無駄なものを買わずに中身の無形の音楽だけを買う事が出来る

    消費者側からすればそれこそが欲しいものだったはずだろ?
    Posted by at 2010年04月19日 01:18
  132. >130
    ダウンロードを規制するのは難しいから
    アップする奴を根こそぎ捕まえないといけないわね。

    つーかこの問題は月曜に発売なのに
    2〜4日前とかにあげられて流失している事だわなあ。

    日本の流通会社から漏れているんだろうけどさ。
    Posted by at 2010年04月19日 01:20
  133. 安くDL販売してくれって言ってる外人がいるがそれでも買わないよ絶対ヤツラは
    即日英語版が日本と同時に販売されても一日遅れの海賊版を落とすに違いない
    たしかに今はそのシステムないよ
    でもシステムないのが問題ではないんだよきっと
    できても違法に走るだろう
    Posted by 1492 at 2010年04月19日 01:21
  134. >>130
    そういうことを言ってるんじゃないよ
    意図的に見ることを選択してる人たちのこと
    そういう奴らに限って自分のやることは正当化しようとする
    Posted by at 2010年04月19日 01:23
  135. >>128
    まあ販売が日本より遅いからってことなんかは個人的には少しくらいはわからんでもないけど、何もしないで全てお膳立てしてもらうってのはちょっと甘いよな
    そういう状況を改善したいならDVD買うなりして支援していかないとなあ
    皆が怒るのも無理ないな
    Posted by at 2010年04月19日 01:24
  136. >>131
    消費者はそれで短期的な幸せを得られるかもしれないけど、一番大事なのは長期的に見た場合の、製作者の懐事情だよ。
    どんなに流通システムが便利になったところで、肝心のコンテンツが衰退したら意味がないんだから。

    そして今のところiTunesは過去の音楽市場に比べて、多くの製作者を潤わせるという点では、あまり上手くいってない。
    Posted by   at 2010年04月19日 01:24
  137. 金を払う気があるなんて嘘。
    絶対に払わない。
    100回に1回くらいは払うかもしれないけど。
    金を払う気があるなら、お布施方式でいくらでも方法はある。
    Posted by at 2010年04月19日 01:25
  138. 良い悪いは別として違法アップロードは宣伝効果はあると思うよ。
    テルマエロマエとか一気に品切れになった時期があったけど
    確か2chで一話が丸ごと貼られた直後だったと思う。
    ただ損得分岐点みたいなものがあって有名になっちゃえば害の方が大きいだろうね。
    Posted by at 2010年04月19日 01:26
  139. 海外のものなんだから発売されるまでのズレがあるのはしょうがない。つーかこいつらは他にやることないのか?
    Posted by at 2010年04月19日 01:27
  140. こういう話題になると
    青年実業家気どりで「新しいビジネスモデルの構築を〜」とか「むしろビジネスチャンス」とか
    できもしない妄想語りだすアホ必ず出てくるけど
    ちょっと冷静になって
    まず自分でどういう方法があるか考えてみてくれんかな?
    実現の可能性が著しく低いものか、
    そいつが知らんだけですでに過去試されて失敗したような愚策しか意見出せないだろ?
    そんな魔法みたいな解決策なんて無いって気付こうや
    Posted by   at 2010年04月19日 01:27
  141. 【北米】2009年の日本マンガ売上は前年比20%減の1.4億ドル スキャンレーション、長編シリーズの負担などが原因
    http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1271577454/
    Posted by た at 2010年04月19日 01:27
  142. ガイジンの作ったゲームを違法ダウンしたくなるような書き込みばかりだな、おい。
    不正コピーによって存在が広まって新たな市場を創造するとか、
    じゃあウィンドウズを不正コピーしまくってる中国はさぞマイクロソフトの売上げと躍進に貢献してることでしょうね

    そりゃただでコピーさせれば広まるよ。
    でもそれは同時に、タダで手に入るならお金は払うのは馬鹿らしいっていう精神も広めさせることになるんだよ
    Posted by at 2010年04月19日 01:27
  143. 彼らの論調に従えば日本人はハリウッド映画を
    違法DLしても構わないって事だな。

    翻訳作業が入るから日本と同時に
    公開なんてできるわけがないのに。
    Posted by at 2010年04月19日 01:27
  144. >>133
    まぁそれでも、一応有料、同日翻訳配信はしてみる価値はあると思う。
    少なくともファンの翻訳が出回るよりは利益になると思うし。違法ダウンロードが仕方がないんだと言っている奴の主張もできなくなり、その人自身の本心が試される事になる





    Posted by at 2010年04月19日 01:27
  145. え、1.4億ドルも利益あんのか
    十分無視できない数字じゃないか
    Posted by at 2010年04月19日 01:31
  146. ここの※欄英訳して向こうのフォーラムにはっつけてやりてえ。まあそんな英語技能ないんすけどね…
    Posted by at 2010年04月19日 01:31
  147. 外人って日本の漫画家たちが海外を意識した
    ことなんてほとんど無いことをわかってないんだろうなー
    Posted by at 2010年04月19日 01:31
  148. 漫画のネット配信なんて色々やってんじゃん

    一例


    ガンガンONLINE
    http://www.square-enix.com/jp/magazine/ganganonline/

    クラブサンデー
    http://club.shogakukan.co.jp/
    Posted by at 2010年04月19日 01:32
  149. 発売日が日本より後だからとか理由付けてる人間は、発売日が日本とほぼ同じになっても他の理由付けてネットから無料で手に入れそう
    Posted by at 2010年04月19日 01:33
  150. >>136
    だから、例えばCDの場合
    一枚1000円のうち無形の音楽を形にする材料費に相当お金が回っているんじゃないの?
    だからいまの音楽配信は安いのでは?
    制作者側は必要以上に儲けていたわけではないのであれば、その形にしていた分のコストが削られただけで、制作者側としても利益にそれほど影響はないのでは?

    Posted by at 2010年04月19日 01:34
  151. 世界は、中国人みたいなのがスタンダードなんだよな。
    Posted by at 2010年04月19日 01:34
  152. つか実際デスノアニメ化のときに
    海外からもネットにアクセスして1話200円くらい(2ドルとか1ドルとか)で視聴できるような試みもしたろ。

    翌日無料動画サイトに
    それがサブ付きでそっくりそのままうpされて
    ロクに利益でなかったから即やめちゃってたけど
    Posted by   at 2010年04月19日 01:34
  153. つまり、公に読みたかったら、
    編集部に信(中国ではこうかく)を書こう。

    面白いよな、金を出してサポートはしないが口を出して
    ファンだと言い出す。ファンならなにかしら作者に貢献できる事をしないとな。一番簡単なのがお金だして作品を読むことなんだろうけど。そして友達に面白いと宣伝してあげる。クチコミとサポートのバランスが大切。
    Posted by at 2010年04月19日 01:35
  154. アニメや漫画をただで盗んで育った奴は、日本のものならただで盗んでもいいと思うようになる。
    こういう奴らは日本のアニメや漫画を毛嫌いしている奴より、日本にとって、はるかに危険な存在。

    スキャンだけならともかく、訳をつけるのは著作権の同一保持的にただのコピーより罪が重い。

    海外の違法コピーの訴訟に対しては、国が支援すべきだな。
    Posted by at 2010年04月19日 01:35
  155. 結局、日本と海外の市場の差が大きすぎるのが問題なのよね
    元から海外市場に大した望みなんてないんだから、思い切ってネットオンリーの流通システムを作って実験してみるのも十分ありだと思うんだけど、それやっちゃうと日本市場との兼ね合いが問題になるわけで
    漫画に関しては、多少落ち目とは言えまだ国内市場は上手くいってる方だから、下手に手を加えたくないんだろうね
    Posted by   at 2010年04月19日 01:36
  156. iTunesの件みてもさ、
    海外でもこの手のが蔓延ようになって
    映画の売り上げや音楽の売り上げガタ落ちなんだよ。
    漫画やアニメに限らずね。

    で海外のアーティストはどうしたかと言うと
    ライブ中心の活動を多くするようになった。

    不正が貢献したとか言っているアホは死んでくれ。
    Posted by at 2010年04月19日 01:36
  157. >>133
    きっとこうだろう、そうに違いない
    って推測することに何か意味はあるのか?
    違法で閲覧してる人たちに問題があるのは当然だけど
    そのシステムを作ろうとしない日本の出版社も怠慢だと思うが

    個人的には日本の出版社が本気でそういう取り組みをしないかぎりは海外で不正に読む輩がどれだけいても気にならないな
    結局、このことによって誰に実害があるわけではないし、その不正が無くなったところで海外に販売するルートがなく売り上げが変わらないのなら著作権者が潤うことはないから
    著作権者の魂がとか言うのなら出版社はまず手を尽くせよ
    Posted by at 2010年04月19日 01:36
  158. ※143
    まぁ、アニメの場合は昨年あたりの試行錯誤として、公式がsubつけてyoutubeで展開したドルアーガや、一話ごとペーパービュー形式のデスノ、NARUTOのnet配信、クランチロールによる7ドル程度の有料会員制、といろいろやってきてはいるんだけど、どれも芳しい成果が上がったとはいえない。
    ドルアーガはsubだけパクられてより画質のいい激流に放流され笑いもの、NARUTOは日本の放送前に流失、デュラララとかを配信しているクランチロールは当然のように引っこ抜かれて他サイトにうpされる。
    Posted by at 2010年04月19日 01:37
  159. ブリーチってなんで13kmって言われてるの?

    なんかバカにしてる感じのコメを、他サイトで見つけたんだけど。

    情報よろしく
    Posted by at 2010年04月19日 01:38
  160. ひでえ話だよ
    漫画家が救われないなこれじゃ

    Posted by at 2010年04月19日 01:38
  161. 驕り高ぶってやがる。
    お前らなんてそもそも相手にしてねーよ
    Posted by at 2010年04月19日 01:38
  162. よし、そこまで言うならこうしよう
    立ち読み、古本禁止な?
    にこつべDLも著作権者の
    許可なしじゃダメだぞ
    わかったな?

    Posted by    at 2010年04月19日 01:40
  163. ほんとここのコメントでもいいから日本人はこう思ってるってのを英訳してあちらさん側に知らしめて欲しいな
    それでどうにかなるとは思わないけどそういう交流があっていいと思う
    Posted by at 2010年04月19日 01:41
  164. ※162
    それでいいと思うよ。
    Posted by at 2010年04月19日 01:41
  165. >>145
    利益じゃなくて売上な。
    1,4億ドルの売上のうち利益がどんだけあるのかって話。
    北米全体全漫画で利益おそらく数億円ってかなり微妙じゃないかね。
    Posted by   at 2010年04月19日 01:42
  166. 120
    >以前ハルヒの例のエンディングが海外オタにウケて北米でDVDが日本と同じ位売れたみたいだけど

    これってBOXと特典が付いてて安いので
    日本のファンが輸入したのがほとんどってきいたし

    ブルーレイにいたっては
    地デジのHD版がyoutube見れるのに買う奴は
    いないとまで言ってたが
    Posted by at 2010年04月19日 01:42
  167. 土人民の言い訳
     金がないんだよ!お前らだって昔は海外製品をコピーしただろ?お前達も同じだ。

    先進国民の言い訳
     日本と同時に翻訳版を安く見せろ。俺達には世界中のあらゆる物を見る権利がある!見せる努力をしないお前達が悪い。
    Posted by at 2010年04月19日 01:42
  168. >>143
    ネット配信なら十分時間あるだろw

    何処かで聴いたが日本のアニメの放送終了後の30分後には海外でファンサブがでているらしい。
    日本でも出来上がった原稿を大量に刷らないといけないわけだし、刷る時間内に雑誌の翻訳くらいやる気になればできるはず。
    Posted by at 2010年04月19日 01:43
  169. 見せしめとして何人かつかまえたらいい
    著作権侵害は結構重いし
    知的財産権が保護されないと産業は発展しないから
    Posted by at 2010年04月19日 01:43
  170. これは見る方じゃなく載せるほうをどうにかしないとダメだろ・・・

    児ポの件だってそうだろ?
    非難されるべきはダウンローダーじゃなくアップローダーのはずだ。
    しかも日本国内の法で対応ができるはずだろ。

    ダウンロードする奴が悪い、って言う前にアップロードする奴を取り締まらなかった業界の怠慢がこの事態を招いたんじゃねーのかよ
    Posted by   at 2010年04月19日 01:44
  171. >114
    嫌なくらい世間知らずだなぁ…。
    自宅で読み放題と販売元のみでの試し読みは全然ちげーよ
    >117
    印刷所に働いてる奴が注意勧告されたらしいな。
    アップされてるアニメの場合どうみても外人が9割超えてるな
    翻訳間違いまくってるし
    Posted by at 2010年04月19日 01:44
  172. >>165
    そうだよな、そんな利益あったらウハウハだよな
    ビックリしたわ
    Posted by at 2010年04月19日 01:45
  173. 出版社が自分達のことだけ考えるなら割とすぐに電子化できるんじゃないかと思うんだけど。
    ただ電子化すると印刷屋とか小売への影響がかなり大きいだろうからその点もあるんじゃないかな。
    一方でアメリカの出版社はそういうのお構いなしに単純に自社の利益だけを追求してそう。あくまでイメージだけど。
    Posted by at 2010年04月19日 01:47
  174. 日本の企業はほんとうに「言うだけ」でまったく具体的な行動しないから著作権泥棒たちになめられている。
    一度はみせしめに海外の主だった違法サイトを20から30サイトぐらい一斉摘発して刑事と民事の損害賠償で徹底的に追い詰めたほうがいい。
    「金がかかる。手間がかかる。時間がない」とよく言うが、ハリウッド、ディスニーができているものを日本の大手出版社がしないのは手抜き。
    日本で手間がかかるなら、アメリカの著作権専門の弁護士と契約すればいいこと。

    日本の出版社には著作者を守るために、そろそろ口だけでなく行動して欲しい。
    Posted by at 2010年04月19日 01:47
  175. 漫画の中で不正スキャンしているキャラクターとかをバカにしたりすれば良いんじゃない?
    スキャン以外で読んでいる人は何も思わないだろうけど、
    そうじゃ無い人は怒るだろう。でもそもそも怒るハズはないんだよな。スキャン画像している読者向けじゃ無いわけだから。

    まぁ、何でもコピーする敵キャラを作ることだな。それもかなり酷く描写する事。それこそ人間のクズと言われ笑われ、行為自体が恥ずかしいと思えるような。
    北斗の拳でいうところのアミバみたいな。
    Posted by at 2010年04月19日 01:48
  176. >>162
    週刊で買ってるし…ブコフの存在は気に入らないし
    ブコフがあるから何か気が緩んで最近単行本は新刊でも古本でも買わなくなった。ない方が買う気になる


    イングランドの奴は馬鹿だな
    勘違いにも程がある
    Posted by at 2010年04月19日 01:49
  177. >>158
    まだ勝手が掴めないのかやり方が悪いだけでは?
    海外の作品はちゃんと管理されているイメージがあるし
    Posted by at 2010年04月19日 01:49
  178. >>157
    その手の取り組みが無料でできるならとっくにしてるだろうがね。
    世の中、何をするにしても行動起こすには金がかかるんだよ。
    んで、出版不況に苦しむ出版社に海外の無数の違法サイトを取り締まるだけの財政的余裕なんてあるわけもない。
    Posted by at 2010年04月19日 01:50
  179. ※170
    取り締まってるに決まってる
    何人も逮捕されてるじゃん
    でも警察も出版社も忙しいから全てには手が回らない。
    出版社の一存でプロバイダから違法者の情報を開示してもらえるならずいぶん楽になるかもしれないけどね
    でもんなこと不可能だし
    Posted by at 2010年04月19日 01:51
  180. iTunesって全体のダウンロード数は大々的に発表してるけど、特定の曲とかアーティストのダウンロード数や売上高について発表してる?
    個人的にはそこが物凄く胡散臭く感じるんだよね
    Posted by   at 2010年04月19日 01:52
  181. 日本は今のままで、海外向けのみは電子版対応とかでいいんじゃないかな。
    そうすりゃ「最新版が見れないのが悪いとか」馬鹿なことを言われなくなるし。
    今後の方向性としてもマイナスばかりではないと思う。

    にしてもようつべとか毎週のように発売前のワンピが乗ってってそれが40万ぐらい再生されて日本の動画のランキング上位に来てるのに対処してないのはまずいね。
    ワンピだけ見てるやつはネットでみればいいや。って考えが増えて雑誌体が衰退してしまう。そろそろうpした奴を法で取り締まったほうがいいんじゃないのかな。

    今のまんまじゃ漫画をネットにのせるやつらは全然リスクを感じてないでやってる、だからやめようとしない。ただ「ネットにあげるのはやめてくだい」だけじゃ効果はないよ。

    つか疑問なんだけど、以前2ちゃんで発売前のジャンプの漫画をあげてた奴らは逮捕?されたのに、動画にあげた奴らは逮捕されない仕組みがわからないなぁ。
    Posted by at 2010年04月19日 01:53
  182. どう考えても本媒体>>>>越えられない壁>>>データ

    漫画は紙の媒体で読む事に意味がある。
    手塚治虫作品を読む時に毎回思う。といいつつ三つ目がとおるとブラックジャックしか持ってないけど。

    てか盗人猛々しいにも程がある考えだな、すげえな海外。
    すげえ。
    すげえ屑の考え
    Posted by at 2010年04月19日 01:53
  183. >179
    漫画の不正アップで逮捕された奴いないよ。

    アニメや映画・ドラマなんかはいるけど。
    Posted by at 2010年04月19日 01:54
  184. 漫画の中で日本人にしかわからないワードで埋め尽くす。
    うぐいす色とかねずみ色とか。
    ござるとかざます言葉。
    Posted by at 2010年04月19日 01:55
  185. 話が逸れますが、紙媒体が好きという管理人さんには同意ですね。
    感触としては、まだ情報媒体としても紙の方が便利な部分も多いですし。

    ただし電子メディアについては早くきちんと整えないと、
    インフラ側の独占競争に勝った者が一人勝ちしてコンテンツは徐々に劣化する…
    という未来もありえるとは思います。
    例えばSonyは一度日本の電子書籍端末でコケてから、北米で頑張ってるみたいですけど。
    そのコケた要因でもあるだろう出版社や取次が頑張れるかというと、微妙な気もしますね。
    Posted by at 2010年04月19日 01:57
  186. 日本のファンがジャンプの発売前にスキャンでみてネタバレしてるとかほざいてる海外の奴がいるが。

    フラゲっていう考えが無く、考えがスキャンに直結してる時点でもうあっちはそういうのに盲目的過ぎる。

    youtubeのコメントとかもうどこでダウンロードできる?
    とか、アップロードして。とかばっか。マジクズ
    Posted by at 2010年04月19日 01:57
  187. ※183
    ジャンプやサンデーをwinnyに流して三人逮捕って事件があるよ
    Posted by at 2010年04月19日 01:57
  188. >>173
    俺もそれは思うわ。

    普通に考えたら海外の連中はアテにできんにしてもやらないよりはマシなんじゃないかとは思うけど
    やっぱり製紙・印刷・小売・流通と、
    紙媒体やめたら被害受けるの大きい業界多そうだから自粛してるのかね。

    漫画の日本市場の規模考えたら
    業界で一斉に電子書籍化することで失業者がシャレにならない数でそうだしな
    Posted by at 2010年04月19日 01:58
  189. みんな何を勘違いしてるのか知らないが
    今回の公開状は「国内向け」だぞ。
    Posted by at 2010年04月19日 01:58
  190. 20年程前に、代○木に有った専門学校に行ってたんだが、そこから歩いて5分位の所に雑誌の自販機が有り、何故か土曜のお昼に行くと明後日発売のジャンプが必ず入っていた。
    土曜に専門学校に行くことは滅多に無いが、行った時は必ずジャンプ買いにいっていたな。

    はたして今も有るのかな?
    Posted by at 2010年04月19日 01:58
  191. 違法ダウンロードサイトは問答無用で削除できるようにならないとダメなんじゃね?
    Posted by at 2010年04月19日 02:01
  192. 海外向けにキャラグッズのみ発売するとか。

    もっとも漫画家に対してクズ扱いしている編集とかも
    考え方を改めた方が良い時期なのかもしれないな。
    キャラクターグッズを売るための宣伝に無料漫画公開とかあっても面白いな。
    Posted by at 2010年04月19日 02:03
  193. 集英社がApple iBooksに参入すれば良いだけの話 ;-)
    Posted by at 2010年04月19日 02:04
  194. 海外に翻訳して公開って書いてる奴、そんな事したら海外の反応を考慮した当たり障りの無い表現しかできなくなるでしょ
    印刷業界はどうするの?
    日本の少年用に書かれている作品ですが?
    儲けはでるの?
    こんな事は少し頭使えばわかるとおもうんだが…
    Posted by at 2010年04月19日 02:04
  195. 海外用にネット配信したら?
    もちろんその国の規制に合わせて修正済みのを
    Posted by at 2010年04月19日 02:04
  196. >やっぱ漫画や小説は、紙媒体を手に持って読みたいんですよ

    う〜ん・・・僕はコミックや小説をスキャニングしたものを読むほうが好きです
    昔はそういう手段が無かったから何の疑問もなく単行本を所持してたんですが
    邪魔になっても引っ越ししても処分する必要もないし(あとで買い直すことも無い)
    友人を部屋に入れるときもあわてて片づける必要もないし便利づくしです
    ぶっちゃけ全ての漫画や小説はディスク販売やダウンロード販売して欲しいので
    それに向けての法制化をお願いしたいです
    Posted by at 2010年04月19日 02:06
  197. 違法だろうが、そこで読めるなら読む。そんなの当たり前だろ
    見えない所で我慢し理性を保つメリットが無いし違法を読むリスクも無いんだから

    日本は業界に限らず何処も腰が重く対応がとろいんだよ
    事態は画期的な解決を求められてる中で紙面に「違法だから止めて下さい」とかお子ちゃまかよ
    コイツラ業界人は自体を全く把握出来てないよ。その上、中国の違法は完全に諦めスルー状態だ
    Posted by 根本は業界人の思考停止が問題だ at 2010年04月19日 02:09
  198. >こいつは便利なスケープゴートという感じだな。
    だが、不正コピーのアップロードを止めさせたところで、必ずしも雑誌の売り
    上げが好転することには繋がらないと思うぜ。
    雑誌を購入してる一般の人達のほとんどは、不正コピーがネットに出回ってる
    なんて知りもしないんだ

    確かにコピーでいいってやつが今後漫画を買うようになるかは分からないけど、
    紙媒体の漫画で育った人間とwebのコピーを見て育った人間ではどうかを考えた場合無駄なことではないだろ。

    Posted by at 2010年04月19日 02:10
  199. 日本での完全電子書籍化は難しいかもね。
    著作利権になりさがるだけ。表現規制もあっという間に広がるよ。
    Posted by at 2010年04月19日 02:11
  200. ぶっちゃけ海外でのことはナルトや鰤クラスでもなきゃさして影響無さそうだしな
    まず国内をなんとかせんと
    Posted by at 2010年04月19日 02:11
  201. >>189
    国内向けもなにも、
    海外のアホども的には基本
    「ファンサブや違法DLすることで日本の関係者は喜んでくれてる」
    って考えだからね。
    京アニがハルヒの売上にファンサブが貢献したとかコメントしたり、
    ビジネスモデルの試行錯誤の一環としてつべやクランチロールと企業が提携したりとか
    誤解うけかねんようなこともしちゃってるからね

    もちろん外人どもも本心では製作サイドがそういう行為を嫌がってることは知ってるだろうけど
    自分達が利用してるもんだから知らないふりしたり、
    「嫌がってるのは意見を表明したトコだけで他の漫画家や出版社は公認してる」
    とか滅茶苦茶な論理で
    なんとか正当化しようとしてる

    そういう連中にとってジャンプがこういう警告出したことは国内向けとはいえ無関係ではないでしょ
    Posted by at 2010年04月19日 02:11
  202. そもそも要望出すなら
    サイト上で公開しろじゃなくて

    ジャンプをデータでダウンロード可能にしろとかだろ
    なんで無料前提なんだよ金はらえよ
    Posted by at 2010年04月19日 02:15
  203. 週刊誌を全部袋とじにして、その袋とじ開くと…。
    QRコードで。

    つまり、肝心な最終ページだけ袋とじのQRコードにして
    サイトに飛んでください状態にして、そのページの広告料から作者に何割か入るようにするとかね。
    Posted by at 2010年04月19日 02:15
  204. >201

    海外の人間が警告文のネットコピーに
    啓発されるのは勝手だが
    出版元は全くそんなこと考えてないんだよ。
    眼中にないんだ。
    国内で利益さえ出せれば
    海外で売れようが売れまいが
    どうだっていいんだ。
    すでに著作権利者の意図から遠くはなれたレベルで
    第三者的立場の外人に文句言ってる状況。
    Posted by at 2010年04月19日 02:18
  205. 日本の漫画が国内の次に売れてるのがフランス市場だっていうのを何かで見たよ。
    これは数値化される時点で正規版の購買数だよね。
    こういう商売って、発信する文化のある文化大国同士でしか成り立たないものなのかもね。


    文化同盟国を結成するっていうのも面白いかも。

    翻訳された言語を持つ国がその言語圏を責任を持って監視するってのはどうかな。
    英語圏の権利はアメリカが取りに来るだろうから、厳しく取り締まるしお金にも繋がるよ。

    かなり良い事を思いついた予感w
    Posted by at 2010年04月19日 02:19
  206. Manga Helpersの記事だからManga Helpersのリンクを貼るのはわかるけど、リンク先を見たらManga Helpers自身、かなり大々的なスキャンレーションのサイトなのでびっくりしてあわててブラウザを閉じました。

    違法犯罪サイトへのリンクを貼るのは少し考えたほうがよいのでは?
    Posted by at 2010年04月19日 02:19
  207. >>203
    それだとPCに縁がない層や
    携帯なんて話せりゃいいって層を切り捨てることになる
    問題外だろ
    Posted by   at 2010年04月19日 02:21
  208. 市場が小さいのだからしょうがないとしか言いようがないな

    そんなに速く読みたいのなら漫画を買って少しでも市場を大きくしないと

    大きいとこでも日本の40分の1程度な上
    日本の電子コミック市場が年々拡大して
    いまや1年で北米のマンガ市場まるまる
    いやそれ以上の成長をしているのだから
    わざわざ魅力のない海外の市場よりは
    成長著しい日本の電子コミックに力入れたほうがいいに決まってる
    Posted by at 2010年04月19日 02:22
  209. さっさと有料オフィシャルで公開してやりゃいんだよ
    何を拒む理由がある?腰が重いだけだろ
    Posted by アホか at 2010年04月19日 02:23
  210. 各漫画家が節税対策で海外でコミックを発売する。
    仕事のない人を集めて手売りさせる。売上の一割を給料にする。

    税金対策で各国にアンテナショップ作るのが一番楽なんだろうな。

    極端な話、ブックオフで105円で古い漫画を購入して、
    海外のアンテナショップで500円で売る。これは違法になるのかい?
    Posted by at 2010年04月19日 02:25
  211. >>205
    それができれば理想的だろうけど
    そういう取り組みを他国にさせるって政治レベルの話。
    日本ですらできてないのにいきなり世界一斉にそういうのができるとは思えん
    Posted by at 2010年04月19日 02:26
  212. でも翻訳家雇ったり海外用に修正したり人件費と時間がかかるな
    日本が海外に合わせるなら別だが
    Posted by at 2010年04月19日 02:27
  213. >bahamut623
    >この件、俺はここで知ったよ。
    >この声明が出された一つの理由と思われるのが、久保帯人のツイッターで
    >何人ものファンが第400話の内容について、その号のジャンプが出る前に
    >コメントしていたことだよ。久保はそういったファン達にネタバレのコメ
    >ントは止めて欲しいというようなことを書き込んでた。
    >だから、今回のジャンプ編集部の発表は、スキャンレーションや海外の読者
    >へ向けたものよりも発売前にダウンロードして読んでいる日本人ファンたち
    >へ向けたものが大きいんじゃないかな。

    ↑は間違いで編集からのは別としてネタバレじゃなくて海外からの400話祝福コメントだよ。一応指摘
    Posted by at 2010年04月19日 02:29
  214. 別にかまわないと思うけどね。特に海外の人の場合。
    彼らには入手ルートがないし、しかもそれを読んでファンになってくれる。
    不正コピーが無ければ海外には宣伝も不十分で、漫画の良さがこれほど広がることになったのも違法の上で成り立っている。
    ファンになればちゃんと関連商品も買うし、無料の広告と考えれば安いもんだ。
    Posted by at 2010年04月19日 02:30
  215. >>209
    だから、デスノアニメのときみたいに
    翌日他の無料うpろだにタダあげされるだけだろその方式
    Posted by   at 2010年04月19日 02:30
  216. ファンの気持ちを考えろだ?
    はっ、笑わせんなよ薄汚いコソ泥が。
    Posted by at 2010年04月19日 02:31
  217. そろそろ日本の出版社が共同でサイト立ち上げてもいい頃合いだと思うんだけどなぁ。
    小銭感覚でも別業界にかっさらわれちゃうよ
    Posted by at 2010年04月19日 02:33
  218. >>214
    俺がお前のファンになってやるから
    お前の有り金や資産を全部俺にくれ。
    俺というファンができるのだからお前も無一文になって本望だろ

    こういうことだけど君はそれで納得できるの?
    Posted by at 2010年04月19日 02:34
  219. アグネスに発展途上国に古本漫画を持っていってもらって、
    現地の子供たちに観光客相手に売って貰って生活の糧にしてもらえばよい。古本を焼却処分するとCO2が増えて温暖化にもよろしく無いので。
    Posted by at 2010年04月19日 02:37
  220. 俺が子供の頃は、まだインターネットというものが無くて
    漫画は買うもの、または買った友達から借りるものだった。


    それが、今は便利になって誰も漫画なんか購入しなくても、何千〜何万人もの人間が見れちゃうんだ。
    難しい時代になったよね。
    Posted by at 2010年04月19日 02:38
  221. 有料配信はあっても良いと思うけど各国の規制に引っかかったりしそうだからなあ
    日本語そのままで配信するとしてもチェックと修正してる間に不正コピーがネットに流れてしまう
    Posted by at 2010年04月19日 02:39
  222. >>219
    だから、現地の文化宗教にあわせたローカライズ改変や翻訳はどこがコスト請け負うんだってことになるわな。
    Posted by at 2010年04月19日 02:40
  223. 俺らからすると立ち読み感覚なんだろうね
    Posted by at 2010年04月19日 02:40
  224. なにがすげえって、無料でダウンしてるくせに業界に貢献してるつもりの奴が多いのが凄い
    ファンを自称してるやつはとち狂ってるんじゃねえか?
    タダで広告になる?
    通常は有料のものを無料でばらまかれる時点で損だろ。タダじゃない。
    しかも漫画ってよほどのじゃないと一回読めば満足するものだし
    Posted by at 2010年04月19日 02:41
  225. 泥棒に宣伝効果がどうのとか言う権利はない
    そういうのを言っていいのは作者と関係者だけだ
    Posted by at 2010年04月19日 02:42
  226. 240円で最新話を読める日本人
    3年待って1000円払うか違法DLの二択の外人
    こりゃ一方的に違法だと取り締まる訳には行かんよ
    需要があるんだからキンドルとかで
    1週遅れくらいで翻訳版出せばいいじゃんなぁ
    Posted by at 2010年04月19日 02:42
  227. まぁいつでも好きな漫画が買える日本と
    興味があっても読めない海外とじゃ
    状況がちがうのはわかるけど

    それならファンサブや違法DLと並行して
    署名でも集めて各出版社に
    海外での販売を訴えかけたりしてるのかなぁ?
    正直そういう訴えかけがないなら
    各出版社だって危険な賭けして
    海外進出なんてしないっつー話だよ
    Posted by   at 2010年04月19日 02:42
  228. 今、粗大ごみの無料回収とかしているじゃん。
    あれって日本じゃ使い道に困るゴミでも発展途上国では
    お宝の山になるからコンテナでまるごと運んで金にしている訳。
    だから、漫画もコンテナに詰めて送れば良いよ。ちょっとした宣伝費だと思って。で、漫画家はブログなりサイト開設して小銭が入るようにしておく。
    Posted by at 2010年04月19日 02:43
  229. まあ集英社は海外の事とかさほど気にしとらんだろう。
    この件、なーんとなく先々週あたりにニコ動トップにあった、ONE PIECEの次週フライング分が読めるようになっていた動画が直接的なトリガーじゃないのかなーと思ってる。
    Posted by saba at 2010年04月19日 02:44
  230. >>218
    いや。ファンだったら不正コピー読んだ後でも、ちゃんと買って漫画化にもお金が流れるということ。

    海外で日本の漫画が理解されて、漫画家に流れる市場が出来上がっていくのも、これのおかげだと言いたい。
    さすがに日本人でちゃんと手に入れる事ができる人間は、不正すんなって思う。

    あと、無料の広告ってのは言いすぎた。「広告の代償」だな。訂正。
    Posted by at 2010年04月19日 02:46
  231. 立ち読みするやつも泥棒同然
    店や他の客には迷惑極まりない存在
    Posted by at 2010年04月19日 02:46
  232. ギリシャを聖闘士星矢でなんとか助けられないものか。
    Posted by at 2010年04月19日 02:48
  233. 俺ホームレス書店で買うこと多いから100円で最新話読んでるよ
    翻訳コスト考えても200円くらいでDL販売すりゃ普通に大儲け出来るんじゃねえの?
    DL販売なら印刷在庫流通のリスクが激減するんだから試しに出してみりゃいいじゃん
    アニメと違って翻訳の手間はかなり少ないんだしさ
    Posted by at 2010年04月19日 02:51
  234. 最近のコンビニって人気雑誌は紐で括って読めないようにしたりレジ前に置いたりしてないか?
    逆にそういうこと全くやってない店は他の商品買わせる為に
    わざと立ち読みOKにしてるのかと思ってしまう
    Posted by at 2010年04月19日 02:52
  235. >>233
    翻訳だけの問題じゃないよ
    海外じゃポルノや下手したら児童ポルノと見なされるような漫画が少年誌にも大量にある
    日本で売るなら何の問題も無いけど海外向けに配信するにはちゃんと修正入れないといけない
    Posted by at 2010年04月19日 02:55
  236. つーか
    タイムラグなく日本のマンガやアニメが
    向こうに流通しよう有料ならあいつ
    買わねーよ

    あいつらは、面白い作品をタダで、速く、
    たくさん、気軽にみたいだけ
    Posted by at 2010年04月19日 02:55
  237. 回転寿司の回っているネタ。
    コンビニの雑誌。
    商品でもあり、客寄せカンバンでもあるんだよな。

    ある程度売れる見込みがあるから用意しておく。

    国内での収益の限界が来ているから、国内は現状を維持しつつ海外へそのまま改変も翻訳もなく出版すれば良い。
    英字新聞のように読みたいヤツは買う。

    国内の印刷所とか規制を厳しくはするべきだとは思う。
    重い制裁金とかね。
    Posted by at 2010年04月19日 02:56
  238. 国内向けは確かに電子化すると製紙、印刷あたりの業界と関係悪化するのかもな。
    でも現時点でそういう業界がジャンプの世話になって無い外国の話なら早くやら無いと。
    てか日本でやっても240円で本買えれば200円の電子書籍買う日本人は少数派だと思うぞ。
    Posted by at 2010年04月19日 02:57
  239. ブックオフなど古本本売店って、出版社から見てどうなの?

    ブックオフって、出版社の利益を奪っているようにも見えるけど...
    Posted by at 2010年04月19日 02:59
  240. Mohawk52 イングランド
    この漫画家たちは恩知らずにもほどがある!

    ↑こいつ釣りじゃないの?ここでバカなアメ公!とか書いて煽ってる奴と同じ臭いがするよ

    印刷業者のバイトからの流出が多いって聞いたことあるな。
    不正コピーはダメぜったい!と思うけどもし自分が海外で暮らす事になったらと考えると最新話読めないのはつらいな。
    出版社がデジタル部門を作ってニコニコのプレミアム会員みたいに有料会員登録したユーザーにだけ
    最新の漫画雑誌分(ファンサブでよく見かける英語とスペイン語訳もつけて)が読めるようにすれば良いんじゃないかねえ。
    違法コピー発見次第サービス停止すると宣言してファン同士に見張らせる。
    Posted by at 2010年04月19日 03:02
  241. >>235
    そりゃ向こうでレーティングすべきもんじゃねえのかい?
    アニメは確かにワンピースとかひでえ事になってるけど
    DL販売はクレカで買って個人で読むものだし国境は無いし
    本というモノを北米市場流通させるのとは訳が違うでしょ
    Posted by at 2010年04月19日 03:02
  242. 最近の事情はよく分からない。
    が、ジャンプの発売日よりも、
    2日くらい早く発売している
    本屋があったりしたので、
    内部リークとは限らないかも。

    ハリウッドの新作が正式に日本に
    来るまで、半年でも一年でも
    待っていた自分がバカらしくなってくる
    内容だね。

    でも、時代に対応すべき時期なんだろうな。
    はあ、仕方のない流れか。
    Posted by at 2010年04月19日 03:03
  243. 181に同意。
    今sub作ってる奴らをビジネスに取り込んでやれば、週間で回すノウハウ毎ゲットできるし、敵を減らせると思う。
    あと、アニメに関しては、日本人だって基本無料でみてんだから、許してやろうよ。
    奴らがCM見なくても、今より悪くなることもなし。
    俺も良ければDVD買うし、経済力あったら金だすでしょ。
    Posted by jijiota at 2010年04月19日 03:03
  244. >>239
    だから最近になって講談社と小学館と集英社がブックオフの株式取得に動いたりした。

    新刊は一定期間以上しないと中古販売しちゃいけないとか、そういう規制をかけたいみたい。
    Posted by at 2010年04月19日 03:03
  245. 239
    利益奪ってたとしても
    コピーじゃない現物だから
    どうしようもない。
    1度売ってしまったら
    持ち主が転売する事まで
    止められないもん。
    所有権を売り渡してるんだからね。
    嫌なら中身のデジタルデータだけ
    売る方法に切り替えるしかない。

    海外読者に当て込んで市場開拓なんかしても
    メリットないぞ。
    日本の出版物におおっぴらに口出しするようになるだけだから
    利益性も薄いしガン無視したほうがいいと思う。
    Posted by at 2010年04月19日 03:06
  246. 海外ではネットでジャンプを有料購読できるようにしたらどうだろうか?モチロン横流しされないようにコピーできないようロック掛けるとか・・・
    Posted by at 2010年04月19日 03:06
  247. 発売前の雑誌の不正アップロードで一番疑うべき場所は印刷業者だと思うよ。
    しかし、実際規制しようとしても無理だと思うし、仮に企業が複数の言語で翻訳した漫画を有料PDFで販売しても価格設定の問題もあるだろうが無料で流されたら買う人は一部になるがやらないよりましかって程度になるんじゃね?
    Posted by at 2010年04月19日 03:07
  248. 普段は、誰それのアートスタイルはウンたらカンたら・・・とか、こじゃれた言葉使って批評してる奴らの本性は、開き直りのコソ泥だったわけだ。 恩知らず?何に対してだ糞野郎。
    Posted by at 2010年04月19日 03:08
  249. >>240
    >違法コピー発見次第サービス停止すると宣言してファン同士に見張らせる。

    いきなり停止はアレだけど違法コピーを減らせるかどうかの
    実験的サービスであるって銘打って相互監視してもらうのは必要かもね
    多分うpする馬鹿者は出てくるだろうからちゃんと裁判起こして
    更にそれを理由に「判決が出るまでサービス停止します」
    とかいって違法DLが本当に読みたい人間に不利益だって
    体で分からせて行けばちゃんと金になる気がする
    Posted by at 2010年04月19日 03:09
  250. 古本や中古車の考え方の一つに古を売ることによって、新品、新車を買う頭金になる。ってのもあるけどね。
    読まなくなった、飽きた車を売ることで読みたい本、新車を
    手に入れる。出版社や自動車メーカーは新しいモノが売れる。

    最初から中古の安いモノを買う層だと結局安売りするハメになるから儲けがもともとない。そんな考えでどうでしょう。
    Posted by at 2010年04月19日 03:09
  251. 日本でスキャンが違法に出回ってることは対策が必要だが、
    同時に海外ファンに正当な手段で日本の漫画を読める場を与えるべきじゃないのかなぁ
    正直、向こうのファンには同情する
    Posted by at 2010年04月19日 03:11
  252. >>251
    同情する必要は無いだろ
    真っ当な手段では手に入らないものを欲しがる方が悪い
    Posted by at 2010年04月19日 03:14
  253. 月刊で英語版Shounen JUMPがvizから発売されているのに、いまだ3年待たなきゃ読めないとか言うのは話が違うけどな。
    Posted by at 2010年04月19日 03:14
  254. そのうち世界で勝負するには
    最初から○○な表現はマンガには
    描いてはいけないとか出版社がやりはじめる

    ワンピースの白ひげマークって
    最初は卍じゃなかったっけ?
    Posted by at 2010年04月19日 03:14
  255. ネットで正当な手段で読める環境つくるなら
    日本が海外の表現規制にあわせるか
    修正いれるかしかない、海外といっても国ごとに規制の幅も違うし大変だな
    Posted by at 2010年04月19日 03:14
  256. 単行本のみ掲載の完全版とか日本のファンは昔から金だしているのに泣かされているよな。
    Posted by at 2010年04月19日 03:18
  257. >>249
    アニメ!アニメ!あたり行って違法視聴に対しての裁判起こすコストに関する記事読んでみな。
    Posted by at 2010年04月19日 03:19
  258. 226とか、擁護してる人は何なの?米人なの?

    米映画だって日本で公開されるのは半年遅れは当たり前だよ。
    最大手企業がやってもそのくらいかかるの。
    漫画とかは訳し間違えると伏線が繋がらないんだから、完結してから翻訳しても良いくらい。
    時間差は仕方ないの。
    そういうものなの。

    >>239
    確か以前に、古本屋にも著作権支払いの義務を!みたいな運動を作家団体がしていたよ。
    どうなったかは知らない。
    ゴメン。
    Posted by at 2010年04月19日 03:19
  259. 音楽配信は成功してるだからマンガも見習うべきだの、不可能と分かっててわざと言ってるのかは知らんが、まるで比べる対象が間違ってるよ。情報量が圧倒的に違うし、翻訳の手間とか考えたら音楽配信とは比べ物にならないくらいの仕事量だ。それだって、ファンサブに広がらないという保証もないし
    結局全く割に合わないということになる。
    Posted by at 2010年04月19日 03:20
  260. 最近はDVDやBDレンタルと同時にコミックもレンタル出来る店が増えてきたよね。
    これマンガ喫茶より手軽だからもっと扱う量を増やしていってほしい。
    それに電子ブック向けにもっと配信してほしい。
    俺の場合一度読んだらストーリーを忘れるまで何年か読まないので、レンタルかマンガ喫茶か電子ブックぐらいが、物も溜まらずに丁度良い。
    でも同人ショップによく足を運ぶので、そこで買ったお宝が一番多いんだよな・・・
    Posted by at 2010年04月19日 03:22
  261. けっこう勘違いしてる人多いけど
    海外で日版ジャンプ買うのに日本より遅くなることはないよ。
    海外の日本系(資本)書店は前の週に買える。値段は500円ぐらいだったかな。地域は北米だった。
    日本だと協定があるから月曜日にしか出せない。海外だと協定は関係ない。
    そこで買ったジャンプがアップロードされてる可能性は高いよ。
    外国人攻めてる人多いけど、一部の利潤のみしか考えない日本系書店も関係有るんじゃないかな。
    Posted by at 2010年04月19日 03:26
  262. ようつべやニコ動を逆に利用して、日本人の漫画たっぷりの
    本棚を世界に紹介するとか。現物として所有する喜び。
    それらを手にいれるための労働を頑張る姿勢とかね。

    鯖など生魚と情報と漫画のネタは新鮮であればあるほど重要なモノってこった。
    Posted by at 2010年04月19日 03:26
  263. 音楽はますます著作権がうるさくなったしなあ。漫画も同じになるだろうな著作権強化で
    今議論されてる非親告化だっけ?日本の場合これから発展が期待されるコンテンツなのに力いれたら衰退する不思議
    Posted by at 2010年04月19日 03:27
  264. >>261
    協定無視つっても輸入本が前の週に販売とか出来るもんなのか?
    日本でもこっそり前の週に売ってくれる店あるけど
    土曜日とかだし
    仮に空輸で500円なら大して利益無いんじゃないの?
    Posted by at 2010年04月19日 03:32
  265. この警告文を見る限りじゃ集英社は日本国内の違法うpしか眼中に無いな
    外人のこの反応を集英社が見たら「え?あ、お前らの存在忘れてたw」てなもんだろ
    需要はあるんだから将来的には集英社だってそこに供給したいとは思ってるはず
    今はそれまでの撒き餌として黙認してるんじゃねえかな

    てかよー、日本で電子化したらホームレス犯罪増えねえか?
    あいつら空き缶と漫画雑誌が無かったら生活できねえだろ
    しかもその犯罪犯すホームレスが元印刷工場勤めとかだったりな
    Posted by at 2010年04月19日 03:35
  266. 外国人攻めるって、そりゃ違法DLやってる奴は叩かれるべきでしょう
    Posted by at 2010年04月19日 03:35
  267. まぁぶっちゃけ、animeの海賊subにしろ漫画のスキャニングにしろ、最終的に日本国内の市場への影響及ぼすことを懸念しているわけで、いまだ海外の市場開拓の手段等で見てはないわな。
    それも昨日今日言われ始めたわけじゃなく、ここ3〜4年の問題で、前に話題になったのは、日本政府がアメリカ政府に対策を求めたというニュースのときかな。それくらい試行錯誤してるけど、法整備や技術面も含めてビジネスとしての採算が取れるようなシステムの構築、市場の熟成には至ってないんだよ。
    Posted by at 2010年04月19日 03:36
  268. 一方、スキャンを垂れ流してたクランチロールに
    日本が金出したりテレビ局が公式に参加したりと日本国内の企業も無茶苦茶なありさまw
    まぁ、サイトからP2Pに移行するだけで地下に潜るだけでしょ。
    Posted by at 2010年04月19日 03:44
  269. 日本の漫画業界はそもそも海外での漫画販売に積極的ともいえんだろう。
    翻訳すれば高くなるし子供相手だとなおさら売れなくなる。
    リスクを考えるとタダでも勝手に広まってくれて
    関連アイテムが売れるだけでもウハウハだと思うぞ。

    海外のファンもコスプレするにしても金はかかるし
    ファンにさえなれば金を使うことも厭わない。
    アメリカに留学してた奴は一時帰国中にキーホルダーとか大量に仕入れて
    アニメの祭典なんかで転売してたらしい。
    簡単に元手の数倍にはなったらしいよ。

    日本の業界はチャンスをモノにする努力をしなきゃだな。
    Posted by at 2010年04月19日 03:45
  270. >さもなければ、その代償に苦しむことになるだろうよ。

    頭がおかしいとしか言い様がないな。
    代償を払わずに盗み見してる奴を切り捨てる「代償」って具体的に何なんだ?(w
    Posted by at 2010年04月19日 03:49
  271. 泥棒が何を言おうと意味などない
    まず泥棒をやめてから理屈を言いなさい
    Posted by at 2010年04月19日 03:51
  272. ただでさえ日本マンガはプロパガンダなんじゃないか?とか海外から思われてんだから、違法DLしてる奴に対しては
    厳しい罰則、もしくは批判を浴びせないと。本当にプロパガンダだと思われてしまうぞ。
    Posted by at 2010年04月19日 03:51
  273. 経費以上に表現規制の問題を考えたら
    外人を第一次的な購入層に含めるのは
    やりづらくなるだけだろ。
    ジャンプは日本の少年向けの漫画と
    割り切ろうぜ。
    結果としてそれが少女や日本以外にも
    売れるのは嬉しい事だが
    それは結果であって目的じゃない。
    と服部が言ってた。
    Posted by at 2010年04月19日 03:52
  274. 日本とほぼ同時に見れなきゃ納得できない
    と言ってる海外の奴らが意味不明だよ。
    今は変わったけど、昔はむこうの映画だって何週間遅れかで、日本に来ても
    「遅い」とか文句言ってる日本人は
    ほとんどいなかったよ。
    Posted by at 2010年04月19日 03:54
  275. ちょっとこの話とずれるけど、今は公共図書館でもジャンプコミック扱ってるよね、
    自分の地元の図書館は、まだ「あさきゆめみし」とか手塚治虫、歴史物とか漫画は限られたものしか扱ってないんだけど、最近都心部の図書館行ったら、ジャンプコミックで一つ棚出来てて驚いた。
    利用者の小学生が、「漫画買う必要無くて助かる〜」って話してたから好評の様だけど、漫画家サイドにしてみたら、図書館へ一冊納入した金額しか儲けに反映されない。
    レンタル店は知らないけど、一冊の利用数(回転数?)が利益へつながる仕組みはできないんだろうか。
    違法配信されてるマンガアニメの再生数も、それがそのまま制作者の利益につながるといいのになあ・・
    Posted by at 2010年04月19日 03:55
  276. 週刊単位で圧倒的な情報量が展開される
    日本のサブカルと
    年単位でしか新作発表しない
    ハリウッドごときじゃ
    そりゃ吊り合わないんじゃないか。
    おれも劇場版ならテレビで放映されるの待てるけど
    週連載の漫画やアニメは待てない。
    このクオリティの新作に毎日浸かっていられる日本からしたら
    外国は毎日の楽しみなんざ
    なんもねぇだろうなとつくづく思うわ。
    Posted by at 2010年04月19日 04:03
  277. >>276
    その代わり外人は最新の海外ドラマが毎週テレビで見られるけどな
    君みたいなアニメ漫画以外の娯楽見出せない人間には関係無いだろうけど
    Posted by at 2010年04月19日 04:10
  278. >>276
    日本より遅いのは納得できないのはなぜ?
    ジャンプの発売日だって、
    地方によっては3日遅れとかあったよ。
    でもそれは仕方ない事だと思っていた。
    3日遅れだけど一週間サイクルというのは
    一緒なので、そこは我慢するべき
    じゃないかなぁ。
    Posted by at 2010年04月19日 04:13
  279. >>227 まぁいつでも好きな漫画が買える日本と


    いや、日本とて、いつでも買えるのは日本の漫画だけだよ。
    読みたいフランスやアメリカの作品盗めばいいじゃんっていう発想はダメだと思う。
    Posted by at 2010年04月19日 04:17
  280. 本にしてもテレビ番組にしてもさ、
    月額いくらで見れますよくらいやったら良いのに。
    本だったら発売日前に見れるとかやれば。
    テレビ番組も見逃したらもう見れないのが痛い。
    Posted by at 2010年04月19日 04:18
  281. やるんだったら徹底的に裁判まで持ち込まないと違法コピーは減らないと思う。

    賠償金は全部弁護士にあげるから見つけたら裁判にまで持ち込んでくれって言ったら
    弁護士は動くかな?
    Posted by at 2010年04月19日 04:24
  282. 盗人猛々しいとはまさにこのことだなw
    恩知らずにもほどがあるとか頭やべー
    Posted by at 2010年04月19日 04:27
  283. >>277
    日本もお互いさまのレベルで
    その海外ドラマ違法視聴してたら
    案外問題は拗れなかったかもな。
    日米両者が同じ目線でテーブルに付けるから。
    需給の関係でこっちばっかり損してるから
    前に進まないんじゃね。

    >>278
    他のコンテンツはコピーに負けずに
    利益を出しているなら
    本当に時間差や安定性だけが問題なのかも知らんね。
    すでに成功したやり方を研究してまねすべきだな。研究すべきだな。
    それが弁護士抱きかかえて訴訟軍団を結成する事だとしたら
    勿論それをまねするべきだ。
    Posted by at 2010年04月19日 04:27
  284. そもそもこの不正コピー云々のメッセージは日本人向けのもんであって
    外人による違法行為についてどうこう言ってるもんじゃないと思う
    海外での違法アップロードを集英社がどういう風に思ってるかは知らないけど
    Posted by at 2010年04月19日 04:29
  285. 2ちゃんの洋楽板にもアップロードは犯罪
    DLは正義とかほざいてる奴沢山いるから
    日本人も一部は変わらん
    Posted by at 2010年04月19日 04:38
  286. >そもそもこれは違法なんだ。
    まともなのこの人だけじゃん……

    あ〜違法外人くたばってくれ
    Posted by   at 2010年04月19日 04:38
  287. ここまで「足るを知る」が一言も無い。
    飢えた連中に救い無し。
    Posted by at 2010年04月19日 04:44
  288. 文句言わなかったら「日本の出版社にもなんらかの利益があるから
    違法DLも黙認してきたのではないか?」ととんでもない事
    いわれてしまうから、ほんとそろそろ本気出した方がいいよ。
    今は現実に対処する術がないとしても、文句だけは
    何度も何度も言っておかないと。
    Posted by at 2010年04月19日 04:45
  289. 商品っていうのは値段も含めて商品。
    だから、商品の価値に合わない値段がつけられていれば買わなければいい。
    不買は約束された権利だしね。

    どうしても読みたいっていうなら、海外向けに売ってもらえるよう署名活動でもすればいいんじゃないだろか。
    そういうやり方のほうが、よっぽど大人だと思うけど。
    Posted by at 2010年04月19日 04:46
  290. どれだけ外人オタが日本の漫画を好きだと言ってくれても
    この問題が有るせいで全然素直に喜べないんだよなぁ
    罪の意識が希薄な上に自分達が一端のファンだと思ってるから余計性質悪いよ…
    Posted by at 2010年04月19日 04:59
  291. そもそもネットにアップする日本人がいなければ
    海外に流れてfunsubつけられる事もないじゃん。
    アニメも漫画もな。
    違法ファイルのアップ、ダウンロードに関しては
    もう中国やら韓国の事笑えないレベルだと思うね・・
    Posted by at 2010年04月19日 05:00
  292. てか翻訳されたジャンプを世界同時発売できないもんかねぇ
    安価で安定的な翻訳企業と印刷工場が現れれば解決できる気がするんだけどな

    もっとも日本の技術や素材が大量に国外に流出する事にもなるけどね
    Posted by at 2010年04月19日 05:03
  293. ネットに上げてるのが日本人かどうかわかんないよ。
    日本で生活してる外国人がアップしてるかもしれないし。
    Posted by at 2010年04月19日 05:05
  294. 同人誌UPするのも辞めてほしいわ。
    あとAVも。
    Posted by at 2010年04月19日 05:08
  295. 結局のところ外国では漫画アニメは極一部の人にしか人気が無いんだな
    Posted by at 2010年04月19日 05:14
  296. そろそろスキャン出来ない紙とかできないのかな?結構需要あると思うのだが。
    Posted by at 2010年04月19日 05:25
  297. もうNETができちゃった時点で、サブカルの売上はNET以前より確実に下がるという前提で、新しい収益システムを作らないとダメなんだろうと思う

    NET泥棒が公然と大手を振る世の中なのに、減少するDVD,BDの売上だけに拘ったり、紙媒体だけに拘る古い収益スタイルのままだからクリエイター達が餓死するハメになる

    NETにいくらでもうpしてOkだけど、
    その作品の視聴回数、DL数に応じての使用料をプロバイダ側、投稿サイト側が払わなくてはいけないシステムを作るべきだと思う
    カスラックみたいに申請制にしてもいいかもw
    Posted by at 2010年04月19日 05:33
  298. 一概にitunes追従というわけにもいかんのよね。
    キンドルとかIPADに売上の30%を自動的に
    取られる仕組みしか見当たらない今の現状では
    国内だけで2000億ある漫画の売上が将来、海外企業に流れる末路もありうるんだよ。
    せっかく無料で見られて宣伝できてるものも
    海外企業に刈られる可能性もあるわけ。。

    日本の出版社と電気メーカーがカスなばかりに
    チャンスを逸してるとしか言いようがないんだけど、
    ぶっちゃけネットの違法コンテンツに対抗するには紙じゃ役不足だよ。
    電子には電子で対抗せねばね。
    即時性と携帯性、購買力も兼ね揃えた電子ペーパー出さないと。
    Posted by at 2010年04月19日 05:51
  299. 前回コメントでお願いしたものですが記事ありがとうございます!
    ただ、内部犯行説には首をかしげるところがありますが。
    ここは確かに来週のジャンプをかなり早い段階で配信していたそうですが、
    何の関係者でもない田舎住まいの自分でもジャンプの早売りは木曜に買えるので。。

    反応自体は2chのスレッドとあまり変わらないですね。
    配信しないのが悪い!そればかり。
    当人らが触れてる通り、アニメは有料で最新話の配信が行われてますが
    その有料配信を横流しして違法UPしまくってる現状は無視なんでしょうかね。
    Posted by at 2010年04月19日 05:56
  300. ジャンプやマガジンは基本立ち読みだけど気に入ったマンガのコミックスはちゃんと買ってまーす^^
    Posted by at 2010年04月19日 06:03
  301. 勘違いしてるやつがいるようだが、日本企業のネット社会への対応が遅れてることと、違法視聴の是非は、全くの別問題だぞ?

    コンビニのレジが壊れてるからって、タダで商品を持ち去っていいわけじゃないだろ
    Posted by   at 2010年04月19日 06:07
  302. 日本はあらゆる職業で中抜きが酷いんだし、買ってやれよ。漫画家なんかトップクラス以外、自転車操業ばかりだぞ。
    Posted by at 2010年04月19日 06:08
  303. 泥棒のくせに恩知らずとは何だ
    Posted by at 2010年04月19日 06:11
  304. 泥棒のくせに開き直りやがってとは思う

    ただ、海外でも日本とほぼ同じ
    そうだな・・・一週間遅れくらいで
    『公式な』スキャン動画でも上げればいいんじゃないの?有料で
    そしてそれ以外のスキャンレーションをどんどん駆逐すればいい、徹底的にな
    Posted by at 2010年04月19日 06:33
  305. 日本人が発売日前に内容を知ってるのは違法なんちゃらじゃなくて単純に発売日前に売り出す本屋でみんな買ってるからなんだけどな
    Posted by あ at 2010年04月19日 06:41
  306. 開き直ってる奴の理屈だと、日本で同時発売されないあらゆる海外の印刷物は不正入手・タダ読みOKてことになる
    Posted by at 2010年04月19日 06:42
  307. 翻訳して同時販売とか言ってるヤツは阿呆。
    漫画週刊誌がどれだけギリギリのスケジュールかわかってんの?翻訳してる余裕なんか無い。ただでさえ漫画の翻訳は難しい部類だってのに。
    読者アンケートの結果を見ながら内容を決めるから、こち亀とジャガー以外はストックも出来ない。
    Posted by a at 2010年04月19日 06:54
  308. 日本国内だって輸送の関係で地方は一日〜二日発売日ずれるっつーの
    泥棒が我儘言い過ぎだ
    Posted by at 2010年04月19日 07:01
  309. 公式で有料配信したら「無料にしろ」「翻訳が悪い」「古いのエピソードを消すな」と必ず言い出す
    アニメがそうだったもの
    Posted by . at 2010年04月19日 07:06
  310. あ〜、海外の勘違い連中にいっとくが、海外で人気が出たから、日本の作者に金が落ちてくるとは限らんぞ。
    特に中国、韓国みたいなコピー大国や、海賊版のほうが安いから買うみたいな連中が多い国の方がちゃんと正規版を買ってくれる人より遥かに多いんだから。
    Posted by at 2010年04月19日 07:10
  311. まあ、ぶっちゃけこれは止められないんだろうな。
    でも自分が盗人だってことぐらいは理解した方がいいと思う。
    開き直ってる奴とか逆ギレしてる奴は論外。
    Posted by at 2010年04月19日 07:25
  312. おまえら安心しろ。アメリカの漫画ブームは落ちてきてるらしいから被害もくそもなくなる。
    売れる仕組みを作らずにガタガタ文句を言ってる間にむこうのブームは終了しつつあるからな。よかったな。
    Posted by at 2010年04月19日 07:29
  313. 発売前にコピーで読んでネタバレじゃなくて
    予定より早く売ってんだわ〜
    Posted by at 2010年04月19日 07:36
  314. ※312

    違法配信のせいで話題作のライセンス獲得して販売しても
    誰も買わなくなってるからだよ。
    これは国内の漫画市場も同じ。衰退の一途だね。
    Posted by at 2010年04月19日 07:36
  315. 「有名にしてやったんだぞ!」って意見よーく聞くけどそれってなんか名誉なことなの?
    つーか金でしょ、仕事してんだ

    そんで有料配信しても文句たらたらでうまくいかないにも同意
    Posted by at 2010年04月19日 07:36
  316. 世界中のファンを怒らせない方が良い
    と言われても、金を落とさない奴らが怒っても痛くないし
    Posted by at 2010年04月19日 07:40
  317. 漫画ブームが落ちてないけどな。コンベンションはずっと参加者が増え続けてる。

    ただで見れる方法を知ったら金を出すわけないじゃん。
    Posted by at 2010年04月19日 07:42
  318. >>314
    違法配信を止める手段なんかイタチごっこになって絶対に無理。
    これは何も漫画、アニメに限ったことではない。
    例えばクランチロールでyoutube違法配信が減ったように発想の転換が必要なのに、良心に訴えるとかぬるい対応ばかりやってる出版社が頭悪い。
    日本はいつも並が来てるのにビジネスモデルが作れず、収益機会をどんどん失っている状況で怨み節ばっかり。
    いまモノづくりが中韓に押されてるのが良い例だわ。
    そして電子書籍は日本だけ遅れていつものようにガラパゴス化するのは目に見えてる。
    Posted by at 2010年04月19日 07:46
  319. 元々集英社は著作権には厳しい会社で今はどうかしらないが、マンガ情報誌の「ぱふ」にも画像の使用を認めなかったくらい。集英社が真っ先に不正コピーに対して警告を発するのは当然だろうね。
    また警告は悪質な不正コピー者じゃなくて、安易にコピーしてしまう子どもに対する警告じゃないかと思う。前にヤフオクで雑誌のコピーデータを売っていたバカがいたが、そういうヤツを訴えたら、バカ親から「どうして不正コピーをするなと警告を載せてないんだ!」なんてクレームがきたりすることへの対策かも。

    例えば全ページとはいかないまでも数ページごとにコピーすると真っ黒になるような印刷をするような対策は取れないのかな?
    完全には防げないけど、素人なら手を出せなくなるだろう。
    適正な引用をしたいときはコピーガードを解除できる図書館を利用するとかしてみてはどうだろうか?
    Posted by at 2010年04月19日 08:01
  320. 締め付けだけってのは頭悪いね。せっかく需要があるんだから、さわりだけ読めるネット立ち読み版みたいなのを公式配信して
    連中が言うように一週間くらい遅れでいいから正式に販売すれば多分バカ売れする。
    マンガの続きが気になることほど我慢できないことはないからね
    Posted by at 2010年04月19日 08:12
  321. 盗人猛々しいやつが結構いるな
    Posted by   at 2010年04月19日 08:15
  322. 俺達が入手し易いような方法と価格で売らないなら泥棒行為をしてもいい。
    泥棒行為を糾弾する前に全ての人たちに安く提供する努力をするべきだ。

    逆ギレする泥棒怖い。
    Posted by   at 2010年04月19日 08:22
  323. 「スキャンレーションを批判するなら、海外でも直ぐに最新話が
    読めるにようにしてくれ!」

    犯罪行為を武器にして取引を申し込んでます。
    人質誘拐と同じですな。
    Posted by   at 2010年04月19日 08:25
  324. 日本人はほんとアホだな
    せっかくアニメや漫画が世界中に視聴者増やしてるのに「犯罪だから止めろ」「泥棒外人」みたいなことしか言わないw

    何で「違法であってもいち早く見たがるほどの魅力を持ってる」海外へのビジネスチャンスだって発想にならないのか・・・

    とにかく外国人が犯罪者って思考回路。
    こんなんだから閉鎖的な民族とか言われるんだよ
    Posted by at 2010年04月19日 08:26
  325. 出版社には何も期待できない。古くて堅い業界で利権がっちがちだからな。
    東テレが米クランチに出資したのがよくわかる。
    アップルはipadで直接引き抜きにかかるだろう。外圧がないと変われない日本。利益は海外に。哀れ。
    Posted by at 2010年04月19日 08:30
  326. 文化は産業で無料じゃないことをディズニーは教えてくれた。
    これから日本はコンテンツ産業へ移行するんだからディズニー並の厳しい著作権管理をしなければ食っていけなくなる。
    自称ファンの泥棒に罵られてもディズニーの法的手段は泥棒を黙らせてきた。ディズニーは勝利者だ。見習うべき。
    Posted by 通りすがり at 2010年04月19日 08:38
  327. 野球漫画のメジャーにこんなセリフがあった。
    得点チャンスでスラッガーがバントしようとするところに「プライドはないのか!」と主人公ゴローが文句つける場面。
    そこに相手チームのエースがゴローに一言。

    「バントが嫌ならバントをさせるな(バントできない球を投げればいい)。」

    バントする男気のない奴が悪いんだ!とか言ってるのが日本。
    バント出来ないような球を投げればいいんだ!と思うのが海外。
    日本経済が沈むのがよく分かる。
    Posted by at 2010年04月19日 08:41
  328. 翻訳の時間や重要性なんて大したものでないことは、戸田奈津子の仕事量をみれば明らかw 週刊誌でも数日程度のズレで十分。洋画公開の遅れは主に休日のズレや宣伝上の戦略のためだろ。
    Posted by at 2010年04月19日 08:42
  329. 今でもジャンプをフライング販売してるとこあるんですかね。
    昔は土曜日に売ってる個人商店があったけど。
    Posted by at 2010年04月19日 08:45
  330. >とにかく外国人が犯罪者って思考回路
    それだけで商売は出来ないから今後どうするかは考えなきゃならないけども、
    いやまぁやってる事は犯罪なんだから、
    義務的に犯罪だ!とは言わなきゃいけない。
    Posted by at 2010年04月19日 08:46
  331. 「外人に日本のサブカルチャー売ってみたけど、金出してくれたのは一部のオタだけでした。」ってのが現状でしょ。そりゃあれだけWEBやP2Pで出回ってるんだから流通が成り立つ訳ないわな
    Posted by   at 2010年04月19日 08:47
  332. いまだに海外市場がビジネスチャンスとかいう奴はただの情弱だろw
    Posted by at 2010年04月19日 08:51
  333. まぁこれは日本でP2Pでアップしたり
    最新話をフラゲ配信とかやるバカを取り締まるもんだろうから
    影でこっそりsubやってるのはバレないと思うけどな…

    大体、外国人のサブに向けての発言ならば
    英語で書いてるはず
    Posted by at 2010年04月19日 08:51
  334. 違法なのに何故なくならないか。
    それは「読みたいから」
    違法なな手段使っても読みたいほど面白い作品だから。

    それに業者が答えない限り取り締まっても無くならないだろうね。
    Posted by   at 2010年04月19日 08:54
  335. >>332
    むしろ海外にしか活路を見い出せないわけだが?
    経済音痴?
    Posted by at 2010年04月19日 08:55
  336. 発行数の減少、電子化への戦略、表現規制。国内だけでもまったく対応しきれてないのに、海外進出のことも考慮しろとか、出版社はもうとっくにキャパオーバー。

    マンガなんて社内でも現場オンリーのポジションだろうし、コンサルや外資、ITとがっぷり組んでシステム作るだけの予算もなければ、能力・余裕のある奴もいなそう。。最終的には作家に損失を押し付け、描き手の質量の低下を招き、読み手から見放されじりじり衰退という最悪の形になる悪寒。音楽・ゲーム業界の二の轍w

    Posted by at 2010年04月19日 08:56
  337. 少なくともワンピースについては集英社か、印刷所の関係者が流してたみたいだよ。
    まだ印刷から製本に回す前の状態を会議室っぽいところで携帯電話使って撮影したようなのを例のrawmangaで見たことあるもの。
    あぁ、これは関係者がやってるなって思ったんだよね。
    Posted by at 2010年04月19日 08:57
  338. >327
    思いっきり反則やってるんだけどね。
    この場合は、故意にデッドボール食らわせておいて、デッドボールぶつけられないようなバッティングしろって言ってるのと同じだろうが、
    つか、現実世界じゃ、バントに文句つけるのは雨人の方だろ。
    Posted by at 2010年04月19日 08:57
  339. 恩恵にあずかってても、公式に不正行為を支持しちゃ駄目だろ
    特にキリスト教がメインカルチャーの国の人たちは
    Posted by at 2010年04月19日 09:03
  340. 俺も公式にネット配信してくれれば多少高くても買うんだけどな
    漫画雑誌はかさばるし捨てるのめんどくさい
    Posted by at 2010年04月19日 09:05
  341. まぁ、今回の見解は間違いなく国内向けの発言。
    現地※にもあるように、今じゃvizが英語版のジャンプを北米でも販売している。小学館集英社として著作権利への対応も強化してるし、ましてやオンラインでの一部無料掲載なんてとっくにやってる。
    Posted by at 2010年04月19日 09:09
  342. 当然の姿勢を非難する連中も居るが彼らがやるべき事は
    出版を叩く事ではなく合法的に見れる環境を整えるよう努力する事ではないかな?
    Posted by at 2010年04月19日 09:12
  343. 海外の反応で扱ってるが、これって日本人に向けてもだろ。
    日本人=正義、外人=悪の図式はどうにかならんのかマジで。
    Posted by at 2010年04月19日 09:13
  344. 漫画というエサを撒いてグッズで釣り上げろ
    Posted by at 2010年04月19日 09:20
  345. 俺たち(海外の人間)にオプションを与えてくれって意見はわかる。
    日本は商売下手でなまじ業界の市場が大きすぎるせいか電子書籍化の流れに否定的だしね。
    だが感謝しろとかは盗人猛々しいの一言に尽きる。
    精神が腐ってる、実に醜い。
    Posted by at 2010年04月19日 09:25
  346. 開き直って、逆ギレしてるのがうぜーんだよ
    犯罪者らしくこそこそマス掻いてろ
    Posted by at 2010年04月19日 09:26


  347. 「言う通りにしないとアメリカ様が興味を失ってしまいますよ」


    という決まった方針に沿って書き込まれているように思うね
    Posted by at 2010年04月19日 09:28
  348. 不正コピー云々の話は置いておいて、外人の『コピーしたおかげで世界に広まった』という、偉そうな開き直りは止めろッ!!と言いたい。犯罪者が自分を正当化しようとしているのと全く同じだからだ。おまえらの言ってる事に正当性は全くない。最新号が読めないなら三年前のヤツを読んどけ。そもそも、日本国内向けに出ている雑誌に文句言ってくんな。
    Posted by   at 2010年04月19日 09:29
  349. 金出してないやつは集英社の警告に文句言う権利ないだろ
    Posted by at 2010年04月19日 09:31
  350. ネットで見られるのは知っているが、違法なので見ていない。
    故に「けいおん!!」もまだ見ていないし、ジャンプも遅い。

    見ている人を非難する気は余り無いが、せめてコソコソしとけ、とは思う。
    Posted by at 2010年04月19日 09:32
  351. 日本人も映画やドラマが公開されるまで
    じっと待ってるんだけど?
    なめないでいただきたい。
    Posted by at 2010年04月19日 09:36
  352. しかし、純粋な被害者である日本企業叩いて、違法行為行ってる連中擁護する人間
    がいることが一番の驚きだな。日本企業のビジネススタイルに課題があろうと、
    それで相手方の違法性が変わるわけでもない。そもそもそれは企業サイドの
    自由裁量に属する事項で、まして事情よく知りもしない第三者が本来どうこういうべき
    事柄じゃない。ネット配信つったって日本語版まんま垂れ流ししても意味ないわけだし、
    週刊誌で宣伝効果上げ、コミックで利益を取るってビジネススタイルがネットで適合する
    かも怪しい。それでも試行錯誤しなが頑張ってると思うけどね。
    実際、漫画の海外売り上げなんかも独仏あたりじゃなお伸びてるようだし。
    Posted by at 2010年04月19日 09:38
  353. ・友人から借りまくる
    ・ブクオフで買う
    ・図書館で読む
    ・要らない奴から貰う

    これは良いんだよな?
    全部漫画家には金入らないけどw
    Posted by at 2010年04月19日 09:46
  354. 今や日本のサブカルチャーとして有名になった漫画も、日本人からしたら別に世界に広まってほしいなんてこれっぽっちも思ってなかった訳で。それを自分達が違法にDLしたお陰で広まった!等と宣うのは筋違いも甚だしいというもので。
    こういうのをまさに盗人猛々しいというんだろうな。

    素直に日本語でも覚えて個人輸入してろ糞外人共^^
    Posted by at 2010年04月19日 09:50
  355. てっきりvizが週刊翻訳発行してるかと思ったら、
    これは月刊で過去に単行本発行された話を再録して出してるだけじゃね?

    これじゃあ違法ダウンしてる連中は満足しないな。
    まあ海外でも日本のマンガに特別の興味を抱く奴は、
    子供かごく限られたヲタでしかない。
    その意味じゃこれから市場が育つまでゆっくりしてても問題ないかもしれん。
    Posted by at 2010年04月19日 09:53
  356. 違法とか言ってる奴はコンビニで立ち読みすんなよ。
    まさかしてないよな。
    Posted by at 2010年04月19日 09:59
  357. モラルの問題もある。

    製作者たちが嫌がっているのに横柄な態度
    この手の輩が一番嫌いだ
    Posted by at 2010年04月19日 10:00
  358. そもそも漫画や小説をネット配信で読むのが主流になったら出版社の存在意義自体なくなる
    出版社が本当に恐れてるのは違法コピーで売り上げが落ちることじゃなく
    漫画家が自分たちを通さず独自に商売始めること
    だからいつまでも時代錯誤なやり方にしがみついてんじゃない?
    けっきょく漫画家の事もファンの事も考えず足を引っ張ってるのは出版社
    Posted by at 2010年04月19日 10:01
  359. >>4や>>44の人が書いてるように、日本は商売が下手すぎるんだよね。
    全てはそこに尽きる。
    良い物さえ作ってりゃ、放っておいても勝手にお金になるとか思ってる。

    クランチロールが良い例。
    そういう日本人のお花畑な所につけ込んで
    初期投資ほぼゼロで日本コンテンツの人気を利用して違法ダウソで人集めすることからスタート。
    やがて人が集まれば有料化して集客を増やし、日本の人気に便乗して韓流を広告費ゼロで宣伝。
    この時点で誰が運営に関わってるかバレバレなんだけどね。

    やっと遅れに遅れて日本がそこに注目して
    自分達も参加させてくれなどと言ってくる。
    そして日本からは投資させて金をふんだくる。

    日本人って馬鹿なの?死ぬの?と今更こんなフレーズを使いたくなるほど
    日本って商売が下手なんだよ。
    Posted by at 2010年04月19日 10:04
  360. i-Padの登場をこういう出版業界ってどう考えてるんだろうかと常々思ってたけど、
    なんか日本では期待できそうにないな…こんなわかりやすいフラグがいくつも立ってるのに…
    Posted by at 2010年04月19日 10:07
  361. スキャンしてネットでジャンプ売ればいいじゃん。
    それか金払って一週間限定で読めるサイト作ったり。
    それでも違法うpがなくなるわけじゃないと思うけど、少なくともファンなら買う。
    ハンターがあるときだけ俺買ってるし。
    Posted by   at 2010年04月19日 10:10
  362. ipadに期待せざるを得ない。
    搾取し続けている出版業界に風穴を開けるんだ。
    古い体質を壊せ。
    Posted by at 2010年04月19日 10:10
  363. ※359

    そう思うならお前がやれって話なんだけどね
    外人すべてが商売上手なわけでもないし
    Posted by at 2010年04月19日 10:11
  364. 何が出版社による搾取だ
    違法にコピーしている事が最大の搾取なんだよ
    作者に一銭すら入らない
    Posted by at 2010年04月19日 10:18
  365. イングランド人クズすぎワロタw
    Posted by at 2010年04月19日 10:20
  366. 性能は日本。日本ブランドで勝てる。消費者は日本を選ぶ。

    といって手を打たなかったから米中韓にシェアを奪われました(部品・素材では有利だがメーカーでは後塵を拝してる)

    日本が〜性能が〜安いからだ〜ポンコツだ〜と壊れたおもちゃのように言い続けてて横からどんどん抜かれてる姿はあまりに滑稽。

    最近のトヨタもそうだけど、消費者視点が限りなく薄いよ日本は。職人魂は結構なことだが、自己陶酔に陥りやすい。

    「やめて下さいね」といって金が稼げたらビジネスなんかいらねーんだよ。
    日本は文化的な発想は斜め上が多いが、商売の発想は「斜め下」で衰退して修正しての繰り返し。
    へたくそ
    Posted by at 2010年04月19日 10:20
  367. 有料サイトで翻訳版を配信すればいいだけなのに、何でやらないのかむしろ不思議。
    期間限定の無料サイトでもいいかもしれない。
    それでもコレクションするやつは本を買う。
    海外での雑誌の高さもどうにかすべき事。
    本来、書籍の郵送料は安いはずなのに、何であんなに高いんだ?適正価格で売らない書店にはペナルティを払わせる位してもいいだろ。
    いいかげん、人の良心に頼るのはやめるべきだ。
    Posted by   at 2010年04月19日 10:22
  368. あっちでは漫画1冊1000円だろ。
    高杉。日本でも1000円なら誰も買わねー
    Posted by at 2010年04月19日 10:27
  369. >>・図書館で読む

    図書館は割高のレンタル版を購入している。
    Posted by 通りすがり at 2010年04月19日 10:27
  370. まずそういったデータ配信者やサイトの管理者を突き止めて、その損害分を賠償させるのが一番だと思う。
    もし管理者を突き止められない仕組みなら、ネットそのものの仕組みを改める時期なんじゃないかな。
    Posted by at 2010年04月19日 10:33
  371. ipadのようなものも増えてるんだから
    そろそろネット配信もやるべきだよなあ

    俺もデータ販売してくれるなら、ジャンプも購読するわ
    一か月1000円くらいなら定期購読するよん!

    でももう紙媒体で週刊誌は買いたくない
    ゴミになるから
    Posted by   at 2010年04月19日 10:34
  372. 売り上げの95パーセント以上が国内だって聞いた事がある
    今のところ違法視聴が少数派で正規品が大多数な日本と
    違法視聴が大多数で正規品が少数派な海外の違いは大きいと思うよ
    アニメの現地法人作った所あったけど潰れちゃったよね
    同時発売でも売れないんじゃないかな
    タダだから見てるだけで、金払えって言ったら去ってしまうんじゃないか
    Posted by   at 2010年04月19日 10:35
  373. 商売が下手も糞も相手は思いっきり違法行為やってるだけなんだが。
    原価ほぼ0ならそら儲かるでしょうよ。方や日本の方は儲けよりも違法行為の最低限の抑止が目的。
    大体、日本人が同じ行為、ていうか法に触れなくてもあざといことするだけで内外から一斉に叩かれて確実に潰されるわな。
    日本企業に大胆なビジネススタイルとやらに踏み切らせたいならまずはこういう内側から足引っ張る輩駆除することでしょ。

    しかし、自虐というか、たいした論拠もないままTV受け売りで日本を批判する人間増えたね。
    逆境にある者をその結果だけで批判することほど容易いことはない。と同時にこれほど品性の卑しさ示す行為もない。
    最低限このこと肝に銘じてほしいんだが、たとえ自国の事であろうと(自国じゃないのかもしれないが)
    Posted by at 2010年04月19日 10:38
  374. 翻訳するな!日本語学ばせろ!

    一斉逮捕に向けて行動を取るべき
    Posted by at 2010年04月19日 10:38
  375. 単行本が発売されたらそこに収録されたエピソードはサイト上
    から削除されるようになってる
    ってのはいいね、週刊誌全否定だけど

    あと宣伝になってるってのは正しい意見だとも思う
    本来何億何十億とかかる宣伝費なのもそうだと思う
    でも利益を得る手段の確保が難しくなると思う

    クラブサンデーとか良い感じだよね
    Posted by at 2010年04月19日 10:42
  376. 簡単に安価で手に入る日本ですら違法行為が蔓延してるからなぁ
    Posted by at 2010年04月19日 10:45
  377. ゲーム業界の人が中古規制に反対してて、その理由が
    「子供達に手の出る価格で、まず手にとって遊んで貰うことが大事
    その子達が楽しんでくれれば、いずれ成長して自分のお金で買ってくれるようになる」
    って感じだったな

    図書館においてあるのも、そういう事じゃないかな
    気に入った作品はちゃんと新品を購入するようにしてる
    Posted by   at 2010年04月19日 10:54
  378. ゲーム業界の人はネットの違法コピーに苦しんでるぞw
    Posted by at 2010年04月19日 10:58
  379. >単行本が発売されたらそこに収録されたエピソードはサイト上から削除されるようになってる。
    身代金を払ったら人質を開放する海賊みたいだな。
    Posted by at 2010年04月19日 10:59
  380. 有料掲載や単行本発売後にサイトから削除しようとも、一旦webに上がれば、ダウンロード・コピーされ他のサイトにうpされるのが落ち。サイトからのDLを阻止しようとしても、漫画なんて画像のキャプチャやもっと言えばモニターごとのデジカメ撮影で情報が事足りてしまう。

    週刊漫画の数十倍の価格であるOVAでさえ只でnetに上げる安い神がごまんといる。
    海外展開にはさらにローカライズと翻訳という工程が加わり、そのコストを負担する程ビジネスとしてのメリットが現状出版社にはないんだよ。海外への市場形成には小学館集英社の子会社であるvizが一応担ってるってのが実情。
    Posted by at 2010年04月19日 11:01
  381. Thank you very much.
    違法行為はせめてこそこそやろうぜ
    罪悪感を持ってたらとてもこんな主張はできないはず
    ビジネスが云々より開き直りの態度というよりそもそも犯罪行為の自覚がなさそう
    Posted by at 2010年04月19日 11:01
  382. 外人って知れば知るほど嫌いになるわ
    アメ公にしろ欧米人にしろ
    民度高い高いと言われてても
    蓋を開けりゃ朝鮮人と同じ思考
    自分たちの利益のためなら
    恥を捨てて捨て身のクソ理論でブチ切れ
    全滅して欲しいわこいつ等
    Posted by ss at 2010年04月19日 11:02
  383. 日本人が「欧米の映画・アニメを人と同日に見れないのは罪だ!俺たちファンはファンにさせられた以上、違法で見れる権利がある!」
    なんて言い出したら
    「所詮はアジア人か」と大笑いするはずだぜ
    こいつ等自分らを棚に上げすぎだよ
    勝手に広めて、勝手に拡大解釈して
    勝手に「規制しろ!」と大声で圧力をかけてくる

    外人(特に白人)大嫌い
    死んで欲しいわ
    Posted by t at 2010年04月19日 11:07
  384. ネットでタダで漫画読むのが当たり前で
    違法DLする事に罪悪感すら感じないのであれば
    誰も単行本なんて買わなくなるよな

    罪の意識の無さってのが一番問題
    「俺たちが広めてやってる」なんて物言いは論外だろ
    そういう連中が海外でも日本でも増えてきている…
    Posted by at 2010年04月19日 11:09
  385. あんまり差別的・暴力的な発言は控えた方がいいと思うが
    Posted by at 2010年04月19日 11:11
  386. アニメだと日本人も
    「どうせ無料で見せてるんだからネットにUPした方が宣伝になる」
    「だったら地方も全部見れるようにしろよ」
    とか言って散々苦言されても違法UPし続けてるけどな。

    放送日時を気にしなきゃケーブルテレビや正規のネット放送とかあるにも関わらず、だ。
    Posted by at 2010年04月19日 11:15
  387. 欧州、特に独仏なんかは順調に売り上げ伸ばしてるんだし、十把一絡げの罵倒は止めてほしい。酷いのは中韓、そしてアメリカなわけで。
    まぁそういう風に書くことことで日本人は閉鎖的とかゼノフォビアだとかということを演出しようとしてるのかも知れんが。
    Posted by at 2010年04月19日 11:19
  388. ネットで3話くらい無料配信して残りは有料にしたれ
    Posted by at 2010年04月19日 11:22
  389. 他人の違法行為にはブチキレるくせに合法的な搾取には
    文句一つ言わない奴らってホント根っからの奴隷脳なんだな

    そもそも漫画家でもないお前がなんでキレてんだっていう

    違法コピー撲滅なんて気の遠くなるような理想論を語ってる暇があったら
    不要な中間搾取を排除する方が先だと思うけどなぁ
    Posted by at 2010年04月19日 11:28
  390. まあ日本の閉鎖性を象徴してるな・・・
    意見が合わなければ排斥。

    日本は市場が成り立ってるから正義。海外は違法コピーだらけだから悪。だから排斥。
    馬鹿すぎるわ
    Posted by at 2010年04月19日 11:34
  391. どうせ外国人に同調しているやつは、日本人じゃないんだろ。
    Posted by at 2010年04月19日 11:35
  392. 白人死ねとか言ってる奴はYOUTUBEも一切見ないの?
    あそこにあるPVやなんかで著作権者自らアップしてるものってほとんどないわけだけど
    もし見てるんなら漫画をダウンロードしてる外国人を偉そうに非難する資格なんか無いはず。どちらも作者の権利を侵害してるし無自覚な分余計悪質だよ
    普通の人間は目の前にエサぶら下げられたらそれが他人のものであろうと奪わずにはいられないんだね。システム的に対応するしかない事はわかりきってる
    Posted by at 2010年04月19日 11:35
  393. グレーゾーンにある当不当の問題よりあきらかに真っ黒の違法性のある問題何とかする方がどう考えても先決だろ。どういう頭してんだよ。
    Posted by at 2010年04月19日 11:40
  394. いいかげん物理的リソースが限界なので
    早いとこ電子出版に移行してくれんかなぁ

    雑誌なんか捨てるのが大変だから買わなくなってるってのに
    Posted by at 2010年04月19日 11:43
  395. >不要な中間搾取
    なんですかそれはw
    Posted by at 2010年04月19日 11:43
  396. ※189がいいこといった
    Posted by at 2010年04月19日 11:46
  397. 不正コピーなんて、コンテンツが簡単に手に入る日本ですら蔓延してるのに
    手に入りづらい海外での不正コピーをまず撲滅させろって考え方おかしい

    何がしかの合法的な手段を用意して移行させるようにしないと到底なくなるわけがないし
    現状で海外オタクのほうが不正率高いからといって即「外人は悪」って思考に行き着くのはまさしくゼノフォビアそのものだよ
    Posted by at 2010年04月19日 11:51
  398. ※356は立ち読みするとお金も払ってないのに現物が手元に残るの?
    それは窃盗っていう犯罪ですよ。
    Posted by at 2010年04月19日 11:52
  399. 出た ゼノフォビア
    外国人が自分の価値観を日本人に押しつけるときに使う言葉ですね
    わかります
    Posted by at 2010年04月19日 11:57
  400. >>390違法コピーだらけだか悪。だから排斥。馬鹿すぎるわ


    ↑馬鹿は明らかにお前。
    というか日本人じゃないだろうがお前はw

    ちなみに

    低品質なサムスンやLGなんて日本市場では日本企業に全然勝てないし、
    ヒュンダイ車は余りにも売れなくて撤退したが
    半島人の弁明ってお前と全く同じだよね。
    「日本人が排他的だから韓国製品が売れない」だのとw
    品質が悪い、信用もない、価格は日本製品と変わらない、だから売れない。たったそれだけのことだ。
    Posted by at 2010年04月19日 11:58
  401. 普通に国内向けのアナウンスなんだから、国内でのうpに対する高額訴訟も見据えた厳罰化からはじめりゃいいじゃん。

    海外市場なんてのは鶏肋。閉鎖的やゼノフォビア以前の話。
    Posted by at 2010年04月19日 12:00
  402. 海外へ読めるようにしたとしても
    不正コピーはとまらないと思うけどな・・

    それにしたって、この外国の人々のコメントはひどいわ。


    Posted by at 2010年04月19日 12:00
  403. こういうの根底には差別があるよな、どうしても。
    Posted by at 2010年04月19日 12:00
  404. あ、今日月曜だ。

    ジャンプ買いにいこー。
    Posted by at 2010年04月19日 12:01
  405. 1週間限定で読める公式サイトとかあればかなり金とれそうじゃない?
    全ページ1月100円、年間で割引1000円
    作品別1つ10円なら電子書籍の最大市場を構築できるだろ
    Posted by at 2010年04月19日 12:01
  406. 10年前ならいざ知らず、今どきサムスンやLGが低品質とか言ってたら笑われるぞ
    Posted by at 2010年04月19日 12:05
  407. >>405
    取れない。
    animeでもクエイサーなんかが有料で規制無しをnet配信しているけど、一人が登録してDL。即他サイトに転載されて終わり。
    北米でクランチロールが伸び悩んでいるのもそんな感じ。
    Posted by at 2010年04月19日 12:06
  408. 犯罪は犯罪
    こねくり回して正当化しようとしても無理だよ
    Posted by at 2010年04月19日 12:08
  409. 「白人」だけを標的にして攻撃しようとするレスってのは日本人のふりをしてるいつものザパニーズだから。
    街宣右翼と中身は同じ。

    コスプレ好きの白人に対して、
    日本人のふりをしてわざと差別的な発言をして
    白人だけを叩いてるザパニーズがつべにワラワラ居る。
    そしてなぜかいつも正義の味方として韓国人が突如登場し、
    差別的な発言はやめなさい!と書き込むw
    つべだけじゃない。
    わざわざその話題を一般的な米国人が集まる他のサイトへ国籍不明の人間がまず持ち込んで、
    すぐさま韓国人が登場して日本人を叩くという自演を繰り広げている。


    お前ら全然知らないだろ?
    だって英語読めないし世界に興味もないんだからw
    お前らの知らない所で勝手にやりたい放題やられてるのにw
    お前らだけじゃないんだよ。
    日本の出版業界も政治家もみーんな同じ。
    日本国内しか見てないし興味もないから、
    外国でどんなに損をしていても危機感ももたない。
    で、こういうレスを見るとヌケヌケとザパニーズが一緒になって日本を叩こうとするw
    ま、どっちもどっちだな。
    Posted by at 2010年04月19日 12:08
  410. 昔は買ってたけど、今は買うほど
    夢中になれる作品がないからな
    コンビニで3,4本目を通す位だわ
    Posted by at 2010年04月19日 12:18
  411. 有料配信すればいいじゃんとか言ってる奴は馬鹿?


    電子コミックが急成長してる日本でさえ
    PC版は微々たるものなるに
    マンガ市場が大きいところでも日本の40分の1しかない市場向けに投資するのは
    あまりにおろかすぎる
    Posted by at 2010年04月19日 12:19
  412. ゲームやアニメなど映像関連の著作権侵害は、ACCSに通報すると効果があるよ
    Posted by at 2010年04月19日 12:20
  413. 不正コピーが無くなることはないでしょ。いくら罵っても。

    上でも指摘してる人がいるけど、出版社が死んでもマンガ家が生き残れる形があれば、読者としては問題ないな。
    Posted by at 2010年04月19日 12:20
  414. >407
    今公式でやってる試し読みみたいに保存できない形式でやればいいんでは?
    保存したいなら雑誌を買えで立ち読みメインの人は期間限定レンタルで読んでねで解決だろ。
    踏み切れないのは印刷所との関係だけだし
    Posted by at 2010年04月19日 12:23
  415. >>20に同意。
    Posted by at 2010年04月19日 12:24
  416. 電子コミックに関しては日本はむしろ普及してないほうだと思うよ。
    未だに紙媒体の方が圧倒的主流。もちろん今後変わっていく可能性は大きいけど。
    Posted by at 2010年04月19日 12:25
  417. 違法が正規より多けりゃハイレベルなコンテンツが生み出されにくい

    ある程度対策たてる必要はあるわな
    Posted by at 2010年04月19日 12:29
  418. もともと週刊誌はコミックの宣伝のつもりで利益抑えて出してるからな。これ基準で電子出版して利益が出ると思えんわな、普通に考えて。
    データじゃコミックと雑誌の区別もないし、DLだけでよしとするんじゃないかね?特に日本みたいにコミック買う文化のないところだと。
    Posted by at 2010年04月19日 12:32
  419. >>416
    電子書籍に関しては日本が世界一ですよ

    大半が携帯コミックですけど
    PCも今のところアメリカと大差ありません
    むしろ市場の割合で言ったらアメリカの方が電子書籍は微々たる者ですよ

    ただ日本の携帯コミック並にアメリカの電子書籍が急成長しているからそう感じるのでしょうし
    アメリカ市場の大きさからいって普通に日本の電子書籍市場を越えるのは時間の問題でしょうが
    Posted by at 2010年04月19日 12:41
  420. 金払えカス
    Posted by at 2010年04月19日 12:42
  421. 違法コピーがあまりにも多すぎて、
    韓国からハリウッドの全映画会社が撤退した。
    つまり、民度の低すぎる国家では商売が成り立たないんだよ。
    経済成長とかほざいてる中国で、中国独自の有名なブランドなんて聞いたことあるか?
    何もない。何故なら、中国で出した商品はすぐに
    中国でコピーされて氾濫するので、ブランドが全く育たない。
    泥棒が当然のようにまかり通ってる国では、
    文化など発展はしない。
    Posted by at 2010年04月19日 12:44
  422. >不正コピーのアップロードを止めさせたところで、必ずしも雑誌の売り上げが好転することには繋がらないと思うぜ。


    関係ないのならなおさら徹底的に潰すって話になると思うけどな。
    Posted by ss at 2010年04月19日 12:51
  423. 日本の出版社なりアニメ権利者なりが
    「これからは日本もディズニー方式で取り締まります」
    って宣言して、ちゃんと取り締まれば良いだけの話。
    ディズニーに出来てるんだから、日本にだって出来る筈だろ。
    とにかく、 中国 ・ 韓国 ・ アメリカ 、
    この3国が本当に酷いんだよ。まずはこの3国を何とかしないといかんだろ。
    もう海外には性善説は通じないんだし、日本も商売上手にならないとね。
    Posted by at 2010年04月19日 12:55
  424. >どうやら出版関係者の内部リークみたいですよ。

    ソースも無しにこういう事を「太字大文字」で書くってどうなんだろうか?
    出版(社)の関係者の内部ってどこ(誰)だよって話。
    アップロード者に本を流したのは流通じゃないって言いたいのかねぇ。
    Posted by at 2010年04月19日 12:56
  425. ここの連中は表では立派な事言ってるけど
    裏ではニコニコ・youtubeにお世話になってるのが大半なんだろうなあ…
    Posted by at 2010年04月19日 12:57
  426. >>423
    中韓は何とかしようにもどうすることも出来ないのではないだろうか。
    侵害されて訴えても著作権者が裁判で負けてしまうような国なんだから・・・
    Posted by at 2010年04月19日 13:00
  427. アメリカで漫画が高いのは日本側のせいじゃねえよ
    アメリカの翻訳家がぼったくり価格なのとアメリカの製紙・印刷・製本技術が低いからだろ
    Posted by a at 2010年04月19日 13:03
  428. 二次創作やってる日本人の絵や文章を無断転載して、
    私があなたと原作を広めてあげた、良い事でしょ?
    って言ってる海外オタと同じ発想だね
    Posted by at 2010年04月19日 13:05
  429. まぁディズニーは特別でしょ。
    あれはアメリカという大国が背後に控えてるから。つか権利ビジネスは
    アメリカ以外の国は総負けだからね。
    任天堂は頑張ってると思うけど、あそこもドンキーコングの頃は訴訟・権利対策にアメリカであがった利益全部つぎ込んだって話だし。アメリカが権利ビジネスにそれほど力入れてなかった時代で。
    Posted by at 2010年04月19日 13:05
  430. >426
    だからハリウッドも撤退するわけだ
    Posted by   at 2010年04月19日 13:06
  431. マンガの売り上げはかなり下がっちゃってるからなあ
    Posted by at 2010年04月19日 13:11
  432. スキャンレーション無くしたら確実に日本のマンガは死滅するな。
    これだけは言える。
    Posted by at 2010年04月19日 13:13
  433. 外人(主にアメリカ人だろうが)はアニメでもゲームでもマンガでも、日本で先行発売されてると「なんで世界同時発売にしないんだ」と文句つけるよな。
    製作国が一番最初で他の国に公開するのは少し遅れるなんて当たり前のことなのにね。
    Posted by あ at 2010年04月19日 13:14
  434. >>426
    軍と核持って政府が正式に要請すれば動くよ^^;
    Posted by at 2010年04月19日 13:16
  435. >426
    確かにそうなんだけど、だからと言って相手が「泥棒」だって事を言い続けたり批難し続けるのを
    止めてはいけないんだよ。日本が黙ってしまう事が、それこそ中国・韓国の思う壺なんだって。
    彼らは「声がデカイ奴が勝ち!」って本気で思っているんだから。
    日本も(面倒クサイし関わるのも嫌なんだけど)泥棒達に主張し続けなければいけないんだって。
    ホント、早くディズニー方式とるべきだよ日本も。著作権関係はホント大変だろうけどさ。
    Posted by at 2010年04月19日 13:17
  436. >435
    >日本が黙ってしまう事が、それこそ中国・韓国の思う壺なんだって。

    だからこんなとこでもこまめに日本人の口をふさごうと頑張ってる連中がいるんでしょうな。
    本当この件に関しては完全な被害者の日本企業批判してる奴がいるんだから信じられんよ。
    Posted by at 2010年04月19日 13:21
  437. >432
    どういった理屈で死滅すると思うの?
    Posted by   at 2010年04月19日 13:21
  438. 仮に海外で即発売・ネットで配信しようにも他国の宗教観で変更は必須だし合わせようとすると時間かかってしまってすぐには無理だな
    Posted by at 2010年04月19日 13:21
  439. さすがにコメ欄全部読んでないからたぶん誰か指摘してるんだろうけど、これ元は主に日本人向けの警告だぞ?
    もちろんここでスキャン&アップロード行為を認めろなんて言ってる外人はロクでもないが、元をアップしてんのはどう見ても日本人だし、2chのネタバレスレ行きゃ皆ローパラからDLして読んでたのがわかる。
    Posted by at 2010年04月19日 13:26
  440. >>433
    それ別に文句言ってるわけじゃないケース多いけどな。
    むこう流のどれだけ待ち望んでるかの表現だよ。
    Posted by at 2010年04月19日 13:27
  441. 死滅しねぇよ
    Posted by . at 2010年04月19日 13:29
  442. >439
    勿論みんなわかったうえで※してるでしょ

    >440
    人間なんて基本自分(の国)中心で物事を考えてるから仕方ないといえるよね。
    Posted by   at 2010年04月19日 13:33
  443. 有料配信しようにも
    世界最大の漫画市場の日本でさえPC版コミックは微々たるもので20億程度

    日本に次ぐ北米のマンガ市場規模自体日本の1/40,欧州最大であるフランスマンガ市場でさえ1/80

    日本でやるよりも経費がかかるのは当たり前として
    とてもじゃないが海外配信しようとは思わない
    Posted by at 2010年04月19日 13:37
  444. アップしてるのは日本人?証拠は?
    在日外国人との連携の可能性は?
    日本の商品を「無償化」して喜ぶのは
    ニートか外国人しかいないだろ。
    中国の富豪から小遣い貰って売国奴が流してる可能性もあるっちゃあるが
    Posted by   at 2010年04月19日 13:39
  445. >439
    ジャンプの警告もまず国内向けだし、国内の違法コピー潰すの誰も批判してないわけだが、なぜか日本国内の違法コピー放置して海外の違法コピーだけ非難するのはおかしいとか言ってる奴がいるでござるの巻

    「海外での不正コピーをまず撲滅させろって考え方おかしい」とか
    Posted by at 2010年04月19日 13:39
  446. >>444
    どうみてもWinnyの延長線上で
    他人と「共有」を目的としたものや
    うpして他人から感謝されたいだとか期待にこたえられたとかで
    「優越感」に浸りたいそんな連中だろ
    Posted by at 2010年04月19日 13:46
  447. アメリカにも、それから意外にも中国にも、本当に日本の漫画やアニメが好きでお金を使ってるファンはちゃんと居て、
    正規ルートで入手できる物は高い!と言っても泣きながら買ってくれてるし、
    違法コンテンツ撲滅にも協力してくれたり自分の国内の同じようなファンを啓蒙しようとしてくれたり、本当にありがたい人達は居るんだけどな。
    そういう本当のファンだけがお金を使ってる一方で、タダ見してる泥棒どもは逆ギレして「見てやってるんだからありがたいと思え」などと言ってたりするんだよね。
    日本国内にも言えることだけど。
    Posted by at 2010年04月19日 13:52
  448. マンガを早く読みたい。
    この欲望をどうやって利益に結び付けるかが問題ですね。
    Posted by at 2010年04月19日 14:02
  449. アヒの収入って馬鹿にできないものがあって
    例えば、同人誌を違法アップしてるサイトが月に50〜100万円稼いでるんだよね
    他人のフンドシで年収500万儲かるという。こんな美味しい話、辞める訳ないよね。
    同人誌で検索して同人大手販売サイトに並んでゴロゴロ出てくる異常性。
    Posted by at 2010年04月19日 14:13
  450. >443
    漫画好きな人はデジタル漫画購入しないからね。デジタルを買うのは基本的に漫画に興味の無いライト層。
    だから手元に残ることにこだわりがない。というか、むしろ残らない方が部屋がすっきりしてよい。
    そしてデジダル漫画を購入するのは大抵が携帯配信層。H系や人にみられたくないものを読むならPCより雑誌の方がマシだしねw
    Posted by at 2010年04月19日 14:41
  451. >>450
    H系はPCの方がマシだと思うが…
    雑誌だと処分に困る
    Posted by at 2010年04月19日 14:48
  452. 実は、アメリカで英語のジャンプ週刊が合法的に売れてるです。しかも紀伊国屋もある、そこで最新の日本語ジャンプが売れてる。あと、ツイッターについて気になるです!なぜ日本にも出していないジャンプが、英語のサイトでアップロードされているんだろう?
    Posted by at 2010年04月19日 14:56
  453. DVDや映画はアメリカではもう違法ダウンよりNETFLIXで借りた方が大多数にとっては安上がりで便利。BDとかいちいち落としてられないし。後進国で商売にならないのは民度というより、DVDの現地価格が彼らには高すぎるからだな。物価の差だ。

    マンガは値段とダウンロードのプラットフォーム次第な気がする。公式より違法サイトのほうがサイト構成が秀逸でダウンロードがしやすいとかじゃ到底普及は無理。
    Posted by at 2010年04月19日 15:03
  454. 日本の漫画にアクセスし難くなると
    韓国辺りは自国漫画を広めるチャンスと狂喜乱舞だろう。
    Posted by at 2010年04月19日 15:20
  455. ナニ人が悪いとか特定して言いたくないけど
    書き込んでる外人どもの悪態は許せないな。
    まるで違法視聴が益をもたらしてるかのように語って、広めてやってるだの恩知らずだの言ってる。確かに宣伝には、なってるよ。金払って読むなんてあほらしいという宣伝に。
    Posted by at 2010年04月19日 15:22
  456. 海外での人気は云々っていうやつがいるけど、率直な感想としては「誰もお前らに支持してほしいなんて言ってねえよ!」だな。

    集英社の対応の効果の是非は置いといて、違法なことをしているという自覚がありながら開き直るというのは、まさに盗人猛々しい。
    Posted by   at 2010年04月19日 15:26
  457. ルーピーズがカスゴミに無駄な箱物だと唆されて潰してしまった国立メディア芸術総合センターは
    こういう状況を是正するために国がバックアップしようという動きの第一歩だったんだよね。
    Posted by at 2010年04月19日 15:30
  458. 外人のコメ読んで
    盗人猛々しいとはこのことだなと思った
    やっぱこういうところが外人はずうずうしいね
    Posted by   at 2010年04月19日 15:34
  459. つうか最低限、発売前までUPするのやめて欲しい!
    例えば某動画サイトのhomeにいっただけでマンガの一部がでてきて困る。
    Posted by at 2010年04月19日 15:39
  460. 今日のたけしタックルに麻生さん出るらしい。国立メディア総合センターの本当の価値を言って貰えるかも。
    前例で言えば、日本がかつて浮世絵の技術と価値・資産を自ら潰してしまった事等を、繰り返さない為必要な良い政策だったよね。

    それにしても知らなかった…無料公開境界の〜。ははっ私もう雑誌買わなくていいやー。
    Posted by at 2010年04月19日 15:50
  461. ジャンプって一部地域は土曜日発売ですから(家の田舎もそうでした)発売日前の情報ってその関係じゃ無いんですか?
    違うなら、印刷屋・運送屋辺りも可能性が有りますね。
    (一部地域って僻地が多いですから、運送屋にはもっと前に渡る)
    Posted by at 2010年04月19日 15:54
  462. デジタル万引きが犯罪ならスキャンレーションだって犯罪だろ
    スキャンレーションのおかげで海外で人気があるとか
    寝ぼけた事言ってるバカには
    毎日足の小指をぶつける呪いをかけてやる
    Posted by at 2010年04月19日 16:02
  463. 漫画の不正コピーは、需要が有ることは分かった、何が人気かも分かっただろう、なら、後は規制してゆっくり販路を拡大すればいい、規制して嫌われる?ハリウッド映画は規制してるけど、海賊版に立ち上がる=嫌われるって話しは聞かないな。ネットの速報版が読めなくなって、馬鹿なわがままを言っているにすぎない、子供の意見に振り回されるな!
    Posted by at 2010年04月19日 16:07
  464. 違法視聴してむしろ広めてやってると言って悪びれないたか何様だよ。
    漫画家の先生も違法視聴者なんかに応援されたくないだろ。
    Posted by at 2010年04月19日 16:15
  465. そもそも業界が海外の違法upに対してバシバシ取り締まりたいのか、やんわりと誘導していきたいのか、態度が明白ではない様に見えますね。
    というか、会社ごとに態度が違うのではないかと思いますが(例えば角川は後者のようです)。

    取り締まるなら一律に行動を起こした方がいいと思います。

    バシバシ取り締まれば顧客離れを起こす可能性や負のイメージをつける可能性があるので注意してるのかもしれませんが。

    ま、決めるのは業界ですけどね。
    Posted by at 2010年04月19日 16:30
  466. 読むって日本語読めるのかよ
    翻訳版がすぐ出るのか
    Posted by at 2010年04月19日 16:36
  467. 「不正に漫画読むのやめて」


    「やめて欲しかったら最新話を早く読める様にしろ」

    「正確な翻訳をして出版してるじゃないか」

    「それじゃ日本のファン達の話題のスピードに追いつけない。俺達も一緒に楽しみたいんだ」

    「というか不正コピーの何が悪い?漫画が全世界で人気になったのは不正コピーがあったからだぞ?」

    ここでコイツ殺したくなった
    Posted by at 2010年04月19日 16:38
  468. まぁ私達も、動画共有サイトでアニメ見たり海外ドラマ見たり、洋楽鑑賞したり、
    本屋でジャンプ買わずに立ち読みで済ませたりしていますしね・。

    Posted by at 2010年04月19日 16:49
  469. いくら人気と言っても、日本に比べて海外の市場は小さすぎてで売れようが売れまいが出版社にはさほど影響がない。
    だから出版社も海外のスキャンレーションに高い費用を裂いて対策しようとしない。
    そこに甘えて「違法はわかってるけどやめられない」と言っている限り、海外ファンの要望や嗜好は日本の漫画家にフィードバックされることはない。
    いつまでも「俺達の好みの漫画やアニメを作れ!作ってください!」って吼えるだけの外野でいるしかない。
    Posted by at 2010年04月19日 17:10
  470. 海外の漫画やアニメファンは日本の書店の様子や
    関連アイテムの品揃えを動画で見て「羨ましい」を連発する。

    日本は漫画やアニメに関しては恵まれた環境にある。
    それこそ相応に金を出す価値がある。
    海外ではそれらの魅力に取り付かれても欲求を満たすだけの環境が無い。

    欲求を満たすために祭典に繰り出し、
    1000円出して読めもしない日本版の少年ジャンプや
    日本の数倍の値段で関連グッズを購入する。
    彼らには日本の通勤電車の棚に置きっぱなしの漫画雑誌さえ
    宝物のように思えてしまうんだな。

    子供の頃夢中になった漫画やアニメと共に
    日本のことも温かな思い出として刻み込まれていくだろう。
    少しは外国人の気持ちも理解してやれ。
    Posted by at 2010年04月19日 17:14
  471. そもそも海外市場なんて日本に比べたらゴミみたいなめの
    Posted by at 2010年04月19日 17:16
  472. 北米のマンガ売上高は日本円で140億程度
    日本の5%もありません
    Posted by at 2010年04月19日 17:22
  473. >海外ファンの要望や嗜好は日本の漫画家にフィードバックされることはない。
    >いつまでも〜外野でいるしかない。

    別にそれでいいと思ってるんじゃないの、彼等は? タダで楽しめる現状に万々歳でしょう。
    Posted by at 2010年04月19日 17:23
  474. IPADも米じゃ流行りそうだし
    ファンサブ付けてる奴雇ってDL販売したら?w
    そしたら堂々と「正規のDL販売やってんだろボケが」って規制出来る
    Posted by at 2010年04月19日 17:32
  475. 海外は電子書籍盛り上がってんじゃないのか

    Posted by at 2010年04月19日 17:50
  476. >>474
    あいつらの思考からすると
    「ファンサブが公式に認められた!」とか解釈して
    正々堂々と、より大々的に犯罪行為に勤しむだけだろ。
    で、日本側に違法ファンサブが叩かれたら
    「日本だってファンサブ作成者を商売に利用してるだろ!
    彼らを育成するために配慮すべき!」
    「日本はムシが良すぎる。ファンサブ作成者を利用しておきながらこの態度はない」
    とかなんだかんだで「違法視聴でタダ見は当然の権利」に結び付ける。

    あいつらの言うことなんて聞くだけ無駄なんだよ。
    屁理屈こねて泥棒行為を正当化したいだけなんだから
    Posted by at 2010年04月19日 17:54
  477. 昔のお茶妖精の日本の海外違法動画削除要請でも「えっ、日本人はアニメを私達に見て欲しいんじゃなかったの?」ってのがあったなw
    Posted by at 2010年04月19日 17:55
  478. アメリカ国内での日本製マンガの売り上げ金額が、激減してるそうです。
    2008年は2007年に対して17%売り上げ減
    2009年は2008年に対して20%売り上げ減
    たった2年で市場規模が30%以上縮小したそうです。
    ネットで有料配信したって、実際タダで読めるのだから金払って読む奴なんていなでしょう。
    現実問題アメリカ市場はアニメ同様全面撤退するしかない。
    Posted by at 2010年04月19日 17:58
  479. >アニメの違法視聴を記事にしてこづかい稼ぎしてるクソブログが言う事じゃないから

    全くその通りでフイタw
    早くツブレろよここ
    Posted by   at 2010年04月19日 18:06
  480. 発想の転換で、この状況を好意的に考えようってんなら
    日本の、完成度高い、面白いアニメ漫画の違法視聴が
    野放しになってる(正確には対処のしようがないので野放しにならざるをえない)ことで
    他国の後発のアニメ漫画製作を潰せてるってことかな。
    経済とか科学とかハイテクとか、
    一昔の日本の得意分野は他国に騙し抜かれたりしてるけど
    このアニメ漫画分野に関しては他国の市場潰しまくってるから
    余所に抜かれる心配は全くない。
    今後も永久に日本がNo1のジャンルだろう。
    あとは日本でこのコンテンツが生き残れるかどうかってとこだけだ
    Posted by   at 2010年04月19日 18:06
  481. 例えば、 you tube  が、勝手に掲載をしてるんなら、 それは、 you tube の責任であって、 それを視聴してるだけの人たちには、その掲載についての責任は無いので、
      視聴数たる再生回数に応じた権利料を、著作権利者らなどは、
      you tube へ請求するのが筋だ。

      you tube で、自作のホーム・ビデオ等を掲載していると共に、
     各種の掲載作品などを視聴している人たちが、非難されるべき筋合いは、全く無い、ともみなし得る。

      
     
    Posted by 経済優先 at 2010年04月19日 18:20
  482. >>「えっ、日本人はアニメを私達に見て欲しいんじゃなかったの?」

    まぁ、「海外で日本アニメが大人気!!」って自尊心を擽られてきたわけだからなぁw


    Posted by at 2010年04月19日 18:22
  483. スキャンのおかげで人気になったんだ、とか言う奴まで居るのは本気で呆れるね
    そいつらは客でも何でもないじゃないか、人気がどれだけ有ったって無意味だろ
    Posted by at 2010年04月19日 18:24
  484. 海外の作品を、全くタイムラグなしで見せろという、あり得ない主張をする奴らは滅びればいいと思うよ
    Posted by at 2010年04月19日 18:30
  485. 日本マンガが海外で売れてないけど
    初めから人気なんてなかっただよ
    Posted by at 2010年04月19日 18:31
  486. 集英社が外国という巨大なマーケットでのビジネスチャンスを逃しまくってるという話ですね。
    Posted by   at 2010年04月19日 18:33
  487. 日本国内で違法アップロードする連中、それを翻訳する連中。すべてが日本人なわけないだろ。翻訳する時点で外国人が読むという前提になってるじゃん。
    アップロードがあった時点で、どこからアップロードしてるか調べて違法アップロード者を捕まえればいい。印刷業者にも徹底して、情報が漏れた印刷業者とは取引をやめて、情報漏えいしないように努力してる印刷業者と取引すればいい。
    外国のファンが正当な対価を払わないから日本国内のファンが、高額な対価を支払わねばならないというふざけた状況が続いてるんだよ。
    Posted by ななし at 2010年04月19日 18:34
  488. 日本市場がドンドン縮小してる今、スキャンの是非は別にして
    禁止は漫画アニメ市場の消滅を加速させるかも知れませんね。
    Posted by at 2010年04月19日 18:36
  489. >>456
    >海外での人気は云々っていうやつがいるけど、率直な感想としては「誰もお前らに支持してほしいなんて言ってねえよ!」だな。

    日本の出版者が本当にそう思ってたら、
    今頃、ディズニーばりの著作権管理をして海外の読者、視聴者を撲滅してるよ。
    同時に、日本の漫画、アニメブームも完全に消滅するけれどね。
    読めないマンガよりは読めるマンファを選ぶだろうな。
    Posted by at 2010年04月19日 18:39
  490. ローパラが出版社の内部リークって・・・
    ジャンプ木曜早売りは探せばどの県にも一件くらいやってる本屋ありますよ

    しかし水面下でここ数年行われて続け黙認されていたバレうpがいきなり摘発されるようになったのはヨウツベのせいかと
    さすがに何十万人もの日本人の目にとまるようになったら集英社も動かざるをえない
    Posted by at 2010年04月19日 18:41
  491. 49 226に同意。英訳して海外向けに限り電子書籍を有料販売すれば国内の印刷業者は痛まないし
    印刷・配送の手間がかからない分、出版社の利益率は高い。
    翻訳代なんて印刷・配送代に比べればスズメの涙だし、そんなに時間もかからんよ。
    漫画家への印税率も上げられるし漫画家の収入アップにもなる。

    >翻訳するとなると日本語の言葉遊びとかまだしも、
    作者が意図的に伏せたり勘違いさせるような台詞とか何週間か後の回で真意が分かるような書き方すると翻訳も直訳する訳にもいかないだろうし難しいだろうな

    絶望先生でも翻訳できてるから大丈夫だろう。

    >>97
    ハリウッド映画なんかが違法ダウンされたら
    「日本人ふざけるな!金払え!」って文句言うぞ?

    普通に違法ダウンされたやつを「見ろよ。タダだぞ」って言われたことがある。
    Posted by at 2010年04月19日 18:45
  492. 日本の漫画は世界で大人気なんだろ?
    なのに売れてないぞ〜
    Posted by at 2010年04月19日 18:48
  493. 自国の文化は自分たちで支えるのが常識
    外人に期待するほうがおかしい
    Posted by at 2010年04月19日 18:54
  494. >>491
    世界最大の漫画市場の日本でさえPC版コミックは微々たるもので20億程度

    日本に次ぐ北米のマンガ市場規模自体日本の1/40,欧州最大であるフランスマンガ市場でさえ1/80

    日本でやるよりも経費がかかるのは当たり前として
    とてもじゃないが海外配信しようとは思わない
    Posted by at 2010年04月19日 19:00
  495. つーか日本のマンガやアニメなんて売れてない。誰も興味ないレベル

    北米でさえ2009年、アニメDVD、BD合計で200億円、マンガで130億円。

    いい加減現実を見ろ
    Posted by at 2010年04月19日 19:07
  496. >>492
    ちょっと日本で大袈裟に報道されている面もある。
    大人気といっても、カルト文化の中でのメジャーだから。
    決して米国の子供達の文化のメインストリームじゃなう。
    Posted by at 2010年04月19日 19:10
  497. >>494
    >>日本に次ぐ北米のマンガ市場規模自体日本の1/40,欧州最大であるフランスマンガ市場でさえ1/80
    日本でやるよりも経費がかかるのは当たり前

    雑誌販売のほとんどは上記に書いてある通り印刷・配送代だよ。
    海外ネット販売でやれば、それが全て省ける。
    つまり日本で普通に販売するのに比べれば、遥かに経費がかからない。
    その分、安く販売できつ。
    手間とコストがかかるから拡大しなかった海外市場が
    ネット配信で安値で売れば一気に拡大するよ。

    それに英語に翻訳した場合、市場はアメリカだけでなく世界の英語圏全体に広がる。

    >>いい加減現実を見ろ

    そういう発想だからダメ。現実を変えなきゃ
    Posted by at 2010年04月19日 19:17
  498. 俺は漫画もゲームも買うけど、ほぼ中古だ。
    もちろん合法だけど、権利者には一銭もいかないんだろ?
     正直そっちの方が重大だと思うんだけど・・・
    漫画なんてブクオフでしばらく待てば100円になるんだし、定価が買うのがバカバカしいわ。
    なんで中古業者は放置してるんだか・・・
    漫画の売り上げ落ちたのはブクオフが流行ったからじゃないの?
    Posted by at 2010年04月19日 19:19
  499. ちなみに北米のゲーム市場は約1兆7000億円以上。
    日本のアニメマンガがいかにニッチなのかが分かるわ
    Posted by at 2010年04月19日 19:24
  500. 違法云々はあくまでルールだしねえ
    時代にそぐわないのなら変えりゃいいし
    ビジネスに変えりゃいいってのも当たり前の話
    それでもうけてんだから
    Posted by at 2010年04月19日 19:32
  501. >>497
    だからnetにうpされた時点でデータとしてDLされることは避けられられないだろ。一人が金出して落として他のサイトに転載すれば金払う必要もないし、今問題のスキャニングと同じ論法だろ。
    DLできないようにすればいい、pdfでとかいうのも無意味。モニター上にあるものをキャプチャー・スクリーンショットで撮影すれば単純に漫画として読むことができるだろ。

    そうやってうpしたものにいい加減な英語subがつけられ、その英語を元に多言語に再翻訳される。

    その程度の現状認識と予測も立たないんなら、現状を変えるような発想ってのは所詮夢物語。
    Posted by at 2010年04月19日 19:33
  502. ネットで雑誌販売したってどれだけ売れるかは疑問。
    紙媒体なら手に取れるってことで買う人もいるだろうけど、ネット配信じゃ違法物となんら変わりがないわけだし。
    コストが安くなるつったって、多少値段が高いくらいで買わないような奴はお墨付きをわざわざ買うようなことはしないだろ。
    Posted by at 2010年04月19日 19:34
  503. ざっとつべの状況見てきたんだけど
    盗人達の論拠になってる「宣伝」の役割はハッキリ言って弱いな

    だって結局スキャンしてうpられてるのアニメになった作品だけだもの
    アニメになってない作品を総無視しといて宣伝とはよく言う

    あと立ち読みしてる奴は同罪〜という意見に対して。
    大きな違いがある、一週間(早ければそれ以内)で店頭からキッチリ消えるってこと。
    だからこそ出版社も黙認してるんだろう、読み返したければそれこそ単行本を買うしかない
    まぁ、そもそも立ち読み阻止はスキャンレーションを禁止する以上に難しいというのも当然あるが
    長文失礼
    Posted by at 2010年04月19日 19:38
  504. >>501
    どちらにせよネットにうpされる現状は変わらないわけだから、その中で金儲けを考えるのは当たり前でしょ。
    ただ、ネットにうpされる中にあっても手間ヒマかけて書籍を購入している人たちも沢山いるんだから、
    コストダウンすれば市場は広がるはずだし、市場が広がれば違法うPの問題もクローズアップされるはず。

    まあ著作権対策をもっと真剣にやる必要はあるけどね。

    >>502
    価格が安くなれば市場は拡大する・・・というのは他の商品でも確認されているよ。
    特にマンガは子供が中心のターゲットだから低価格は重要だ。
    Posted by at 2010年04月19日 19:48
  505. 米16
    悪口書きたいなら他行けよ
    Posted by at 2010年04月19日 19:51
  506. 盗っ人猛々しいとはこのことだ
    Posted by at 2010年04月19日 20:06
  507. >498
    貸本業者はつぶされたけどな。
    昔は貸本屋がすげーいっぱいあったって話だ。
    Posted by at 2010年04月19日 20:07
  508. 集英社はDL販売すべきだろ、
    ただ其れだけの事なのに、日本の老害は何時も邪魔するよな。
    Posted by at 2010年04月19日 20:07
  509. 災害が起こるたびに暴動と略奪が起こるのがよくわかるな。
    倫理観はゼロだし、取って何が悪いって気持ちなんだなあ。
    Posted by at 2010年04月19日 20:10
  510. なぜか外人と日本人で区別してる奴が多いが
    今回の件は買ってる奴と買わない奴で区別するべきだろ
    で問題なのが買わないでただでネットで見てる奴だからね
    Posted by at 2010年04月19日 20:17
  511. 貸本屋と言えば、貸本屋用のマンガもあったね。水木しげるが貸本用に書いてた。

    無くなったのはビジネスモデルが変わった(変えた)から。

    ネットの登場でどう変わるかだね。
    音楽の場合だけど、ニコ動なんてupされたらニコ動が著作権協会に金払ってるよ(全部じゃないらしいけど。契約によるらしい)。
    Posted by at 2010年04月19日 20:20
  512. >>497
    収益率は悪いんだよ
    数を売ってなんぼのビジネス
    いくら物流費や製造費や保管費とかがなくなり
    人件費とかを考慮しない状態でも、ね

    そんな状態でなぜもっと経費がかかり市場も小さい海外に展開しようか
    英語で翻訳しようとも全世界の日本マンガ市場は日本の1/10もない
    日本でさPC版コミック市場は微々たるものなのに
    分母が1/10しかない海外で利益をあげようなんて馬鹿な話
    Posted by at 2010年04月19日 20:22

  513. 不正DLはいけないけど、
    日本の漫画出版社やアニメ業界も行動がのろい。
    ネットのおかげで世界中に日本の漫画やアニメ見たいっていう客ができたのに、
    客の要望に対応しないから、いつまでも国内に閉じこもったままじり貧。
    売り上げあげる大チャンスなのに、客の意見を無視するって
    企業としてありえないでしょ。
    漫画業界にとっては、電子書籍は大チャンスだと捉えて、
    日本だけでなく世界にもどんどん出て行くべき。

    Posted by at 2010年04月19日 20:30
  514. ゲーマーズに「彼女と行く初めての旅行」ってテーマのラブプラスの冊子があるそうです。寧々さんを連れて熱海へ行く人もいるんだろうなー
    Posted by at 2010年04月19日 20:32
  515. >>497
    そんなにネット販売がバラ色ならば、今頃、国内もネット一色になってる。
    Posted by at 2010年04月19日 20:35
  516. 実業家気どりで発想の転換がうんたら言ってる奴いるけど
    この業界に関してそれは難しいでしょ。

    その手の発想の転換の成功例って大部分、
    中小企業が新しい方法で既存のシェアを奪った、
    あるいは新しいニッチ市場生み出したってのだろ。
    巨大で成熟してるが行き詰って落ち目な業界全体が
    発想の転換でシェアを広げたいというこの場合とは話が全然違うと思うが。
    Posted by   at 2010年04月19日 20:36
  517. >>513
    見たいっていっても買わないんだからどうしようもないだろ


    一握りの人気タイトルを除いて収益が出てるのなんてごくわずか
    ハイリスクローリターンな商売を誰がするんだよ
    Posted by at 2010年04月19日 20:41
  518. >実業家気どりで発想の転換がうんたら言ってる奴いるけど

    角川とかがそれをやろうとしてるんだよね。
    crunchyrollもテレビ東京が巨額の出資をするってニュースがあったでしょ。
    まあこれはアニメの場合だけど。
    方向性が各社手探りの状態なんだね。

    というか「巨大で成熟してる」のか「海外の小さい市場」なのかどっちなんだw
    Posted by at 2010年04月19日 20:42
  519. >>513
    >ネットのおかげで世界中に日本の漫画やアニメ見たいっていう客ができたのに

    「無料だから見てる」という奴も多い。
    日本のDL厨とおなじだな。
    果たして金出してまで日本の漫画を読んでくれる「顧客」がどれだけいるか。
    海外で著作権管理をきつくするにしろ、ネット販売するにしろ、コストがかかる。

    アメリカの小さな子供達が自由に使える金って意外に少ないんだよ。
    Posted by at 2010年04月19日 20:42
  520. DL販売したら公式クオリティのファイルが流れるだけ
    どっちにしろ無料で手に入れてた奴は買わない
    Posted by   at 2010年04月19日 20:43
  521. 話がループしすぎ
    結局打つ手ないんだったら諦めるしかないよね
    Posted by at 2010年04月19日 20:48
  522. DL販売は日本で既にされてるよ。
    Posted by at 2010年04月19日 20:49
  523. いや、間違った翻訳した処から、罰金取ればァ〜。
    日本の精神的成り立ち云々とかで、そんなの只の形式だろうが、効き目は絶大なんじゃないかな。
    Posted by w at 2010年04月19日 20:49
  524. >>513
    ただの情弱かよ

    世界中に日本の漫画やアニメ見たいっていう客がいるからネット視聴できるようにしたよ!
     ↓
    世界の客「金なんて払いたくない。無料で見せろ」
    公式サイトで有料配信したアニメを無料動画サイトにうpされまくり失敗

    ・日本だけでなく世界にもどんどん出て行くべき!北米進出してアニメ売るぞ!
     ↓
    世界の客「アイツ等のやること気に入らないから追い出そうぜ」
    日本企業、次々と北米撤退

    他にも
    ・世界の客に配慮してできるかぎり日本放映とのラグ少なくして(一ヶ月後)有料配信するよ!
     ↓
    世界の客「ふざけるな。ファンサブなら数時間後にはあがってる。誰が買うか。
    日本放映と同時以外は認めない」
    Posted by at 2010年04月19日 20:50
  525. キャプテン翼やグレンダイザーが海外で人気という話があったが、元々、日本のアニメって放映権がめちゃくちゃ安かったんだよ。だから広まった。
    漫画なんかも、無料だから楽しめるが、金を出すとなると考える。
    大金払ってでも見たいハリウッド映画とは違う。
    Posted by at 2010年04月19日 20:58
  526. >524
    >公式サイトで有料配信したアニメを無料動画サイトにうpされまくり失敗
    crunchyroll、Funimationなどは存在している。

    >日本企業、次々と北米撤退
    日産とかマツダとか撤退してた?
    それに何で北米進出なのに「世界の客」になるわけ?

    >ファンサブなら数時間後にはあがってる
    crunchyrollなら1時間後up。
    日本放映とほぼ同時。
    Posted by at 2010年04月19日 21:00
  527. とりあえず海外向けに作られるものは失敗してるってイメージが強い。
    まちがってもアニメやマンガがそうなりませんように
    Posted by at 2010年04月19日 21:02
  528. どうせ顧客じゃないんだからと、海外の読者を根こそぎ消滅させるか、無断DLを黙認するか。
    Posted by at 2010年04月19日 21:05
  529. つーかさあ、失敗をことさら取り上げてダメだって言ってるけど、海外で売り上げを上げようとがんばってるわけじゃない?

    ダメだと言うなら何で違法がいけないと言ってるわけ?
    Posted by at 2010年04月19日 21:07
  530. >>526
    上はデスノとかドルアーガの話な。
    真ん中はアニメ業界の話。
    車は関係ない。コンテンツじゃなくて実物だろそれは。
    手軽にDLで手に入るものじゃないからそりゃ商売になるわな

    それから確かつべやcrunchyrollの配信アニメは日本からのアクセス弾いてたはずだが・・・
    なんでそんなんに詳しいの?
    Posted by   at 2010年04月19日 21:08
  531. アニメも漫画も無料で見れるのに、わざわざ金払う奴はいないわなw
    今まで放置してきた出版社が悪い。
    Posted by at 2010年04月19日 21:09
  532. ADVが日本アニメから撤退。ジェネオンUSAが解散。tokyopop日本アニメ取り扱い激減。配信サイトtoonami採算が合わず終了
    Posted by at 2010年04月19日 21:10
  533. 外人はアニメや漫画を盗み見している。
    さらに関連グッズすら買わないんだよ。
    それなのにファン面するorz
    Posted by at 2010年04月19日 21:14
  534. >530
    >上はデスノとかドルアーガの話な
    つまり一部だね。

    >真ん中はアニメ業界の話
    日本のアニメ業界が直接進出してるってそんなにあったっけ?
    たいてい海外と契約してると思うけど。

    >なんでそんなんに詳しいの?
    日本でニュースになってるよ。


    ダメって言ってる人って撤退してほしいわけ?
    撤退するかは会社が決める事だけど。
    Posted by at 2010年04月19日 21:16
  535. なんで車が出てくるんだい?
    Posted by あ at 2010年04月19日 21:16
  536. 雑誌発売日に 100円@一作品 で配信すれば、結構儲かるんじゃね?
    単行本より単価高いでしょ?
    Posted by at 2010年04月19日 21:16
  537. 管理人さんの
    >結構面白かったですよ。学習本を読んで面白かったなんて言ってちゃ駄目かも
    しれないけど。(笑)<

    って、日本人的な発想な気もします(笑)
    何らかの上達には、必ず犠牲なり対価なりを支払わなければならない、っていう生真面目な考えがベースにある。
    これって、不正にコピー取得で事足りる、っていう今回の記事で取り上げられた気質とは対照的ですなぁ。

    英語の女性言葉って、"so" を多用するとかぐらいしか、ちゃんと意識してなかったな。本、買ってみますわ。

    海外向け不正アップロードの件。音楽とかだと、ニュアンスを著しく損なって/ねじ曲げて歌詞が翻訳されてるのを見かける。ファンからしたら、あれってスゲー嫌な気分になるんだよな。
    ちゃんと翻訳するんなら、それなりの労力・期間が必要な場合もある。
    日本との完全同時リリースを強要するような、ごく一部のモンスターカスタマーみたいなのは、そこらへんの品質水準の管理に無頓着なんだろな。そもそも日本語まったく分からない輩にしてみりゃ、知らぬが仏って話か。
    Posted by at 2010年04月19日 21:20
  538. 任天堂ゲーム1作品以下だな。アニメやマンガ
    Posted by at 2010年04月19日 21:22
  539. 糞みたいな売上高しかないけど
    漫画は世界で大人気なのかい?
    Posted by at 2010年04月19日 21:24
  540. クランチロールは有料会員が頭打ちだぞ
    Posted by at 2010年04月19日 21:28
  541. 今回集英社によって閉鎖となったraw paradiseはその名の通り翻訳なしのマンガのアップロードだったんだよな。つまりDLしてた人の多くは日本人だったわけで。
    Posted by at 2010年04月19日 21:28
  542. で、違法がダメって言うのは何のため?
    なぜか日本企業がダメだって話になってるんだけど。

    採算に乗りたいなら、違法upの強制排除による顧客減少などは考慮しなければならないと思うけど。

    一方的に違法がダメと言ったり日本企業がダメとかわけわかんないわ。
    Posted by at 2010年04月19日 21:29
  543. >>526
    クランチとファニメじゃ業種形態が違うだろ。
    ファニメ自体NARUTOの流失とかやらかしてるし、デスノのペイパービューでも失敗しただろ。
    で、クランチ自体現状2万人で伸び悩んでるし、テレ東の巨額の資本提携といっても高々7000万円程度。7ドル程度で有料会員2万人、かつ公式のsubついてるからうpされて即他サイトに転載されまくってる。つうか、海外の場合はp2pへの放流がメイン。

    p2pで身元保護が高いといわれている激流、この日本支社へ角川が資本を投下している。しかし、角川自体は日本動画協会には所属してなくて、やや違う方向を向いているというのも事実。
    Posted by at 2010年04月19日 21:30
  544. 海外市場見れば、日本と比較して小銭程度にしかならないんだよ。
    Posted by at 2010年04月19日 21:30
  545. 日本人より商売上手のアメリカ人が
    アニメの版権仲介ビジネスからどんどん足洗ってる時点で
    発想の転換じゃどうにもならんってことだわな

    >>534
    アニメの話だが
    2000年以降、何社か向こうに支社作ったり資本出して現地法人作ったりして売り出そうとかしてたよ。
    中小はもちろん海外の仲介業者に版権売るだけだけど。
    漫画は小学館のVIZが有名で今も残ってるが他は知らん
    Posted by at 2010年04月19日 21:31
  546. >>543
    で、それは日本企業がダメって話?
    違法UPで儲からないという話だったと思うけど。

    結局何が言いたいわけ?
    Posted by at 2010年04月19日 21:34
  547. クランチロールなんてつい最近まで日本のアニメや劇場版、OVAまでサブ付きで金儲けしていた泥棒サイトじゃん。
    しかも無料無許可で。
    Posted by at 2010年04月19日 21:34
  548. なんか日本企業のあそこがダメ、ここがダメって話になってるわw

    何のために違法upがダメって言ってたのさ。
    Posted by at 2010年04月19日 21:36
  549. 結局、ファニメーションやらクランチロールが安く買い叩いて日本企業は指をくわえて眺めるだけ
    Posted by at 2010年04月19日 21:40
  550. 出版関係者というけど
    どういう筋の人物なのか
    Webarchiveの最新では
    http://web.archive.org/web/20080502050309/http://www.raw-paradise.com/

    こんなに有名どころからマイナー誌まで
    多様な雑誌がうpされてたんだよね
    マジ半端無いw
    Posted by   at 2010年04月19日 21:40
  551. 北米はジェネオンでさえ撤退する魔境
    Posted by at 2010年04月19日 21:42
  552. 著作物のアップロードは違法です。
    じゃあ「やめて下さい」と公式的な企業が言えばなくなるかというと、当然なくなりません。

    選択肢は3つ
    ・ガン無視
    ・頑張って取り締まって撲滅を目指す
    ・なんらかしらの仕組み、枠組みをつくり解消に向かう(法的整備であったり、技術的なものであったり)

    1番目は現状が解消されるわけではなく、2番目ははっきりいってそんな体力もないでしょうし、現実的にも無理でしょう。
    やはり3番目の方向でなんらかしらの動きを見せるしかないと思います、業界が。
    Posted by at 2010年04月19日 21:42
  553. 泥棒行為が横行するのは
    防犯対策をしっかりしてない被害者が悪いそうです
    Posted by at 2010年04月19日 21:43
  554. >>549とか見ると結局日本はダメ、外人は糞だと言いたいだけじゃないかと思うわw

    Posted by at 2010年04月19日 21:44
  555. この件より少し前、
    日本のとあるマンガ雑誌の編集後記に異例のお願いが掲載された
    「マンガの違法アップロードをやめてください」


    後日、また同じ雑誌の編集後記にこう書かれていた
    「あのお願い以後、違法アップロードの流通量が減ったと聞きました。話の通じる『まともな人』のために私たちはこれからも雑誌を作り続けます」





    ただひとつ、この話を語り継ぐにあたって一番の問題は、
    その雑誌が直球のロリコンマンガ雑誌だったことだった…
    Posted by at 2010年04月19日 21:44
  556. >>546
    企業化気取りで発想の転換とかいう情弱が思いつくような案はほぼ出尽くして、既に海外市場は撤退縮小の方向に進んでるってことだろ。
    今日本側の企業は日本市場保護最優先なんだよ、雑誌出版社も海外展開に投資成熟を進めるほど資本的な余裕もない。
    だから今回の件は、日本の消費者へのアナウンスで、その対応としては訴訟も見据えた厳格な姿勢を示すのが第一。

    はっきり言って海外FANはよくておまけ程度。この手の不法うpの問題も今日昨日の話じゃなくて既に結論が出つつあるってこと。
    Posted by at 2010年04月19日 21:44
  557. 商品はきっちり買うがサイトでも見てしまう。理由は他の読者(視聴者)の反応を知りたいから。
    正当化するつもりはないんだけどどうしても気になって・・・
    Posted by at 2010年04月19日 21:45
  558. マンガは日本語で書いてるしアニメは日本語の声優使ってるから
    海外版を出そうとするとどうしても翻訳コストがかかる

    最初から英語で作品作るのか?というわけにもいかんだろう
    Posted by at 2010年04月19日 21:49
  559. >>556
    発想の転換が出尽くしたか、撤退するかはその企業が決める事。

    まだ進出しようとしてるのに外野がダメだと結論付けるもんじゃないわ。


    結局違法upで文句言ってるのは日本企業が儲かるかどうかなんて関係ないのか?
    Posted by at 2010年04月19日 21:52
  560. さっきから「海外市場は規模が小さい」だの「日本のコンテンツは終わった」だのと
    煽っている奴がいるけどさ、小銭だろうが何だろうが、200億の市場が有るのも事実、
    違法視聴してるのは事実。

    だから、何かしらの方策や規制をすべきなんじゃない?
    まずは試しに「ディズニー」方式で著作権管理してみりゃいいじゃん。
    若しかしたら成功するかもだし、駄目なら別のビジネスモデル考えりゃいいだけじゃん。
    ここで、必死に煽ってる奴ってさ、何かの関係者なんじゃない?
    必死すぎるだろw
    Posted by at 2010年04月19日 21:56
  561. 時代の流れなのに

    なぜネット配信をしないのか

    出版社の怠慢と利権だろ

    異論は認めない

    割を食ってんのは漫画家と消費者
    Posted by at 2010年04月19日 21:57
  562. 総じて外人はモラルがないよ。漫画はスキャンレーション、
    アニメはファンサブ。業界に貢献しないばかりか、その小さな市場をも破壊する
    Posted by at 2010年04月19日 21:57
  563. アニメ?マンガ?

    任天堂は全世界で売上高が年に1兆8000億円近いぞ〜

    如何にアニメやマンガがニッチなのか理解しようよ
    Posted by at 2010年04月19日 22:01
  564. この期に及んでも>>562や>>563みたいなのが出てくるんだから>>554は正解だったみたいだねw
    Posted by at 2010年04月19日 22:04
  565. 所詮欧米人にとって極東の黄色人種が勝手に作ったタダで消費されるような存在なんだろう
    Posted by at 2010年04月19日 22:05
  566. じゃー日本企業が十分な利益を得られる策を教えてくれい
    Posted by at 2010年04月19日 22:07
  567. よくわからんけど著作権違法とかじゃないの?違法なんだからネットにばら蒔いた奴を取り締まればいいのに。

    とりあえず外人には自国の漫画読めよと言いたい。
    Posted by at 2010年04月19日 22:07
  568. >566.じゃー日本企業が十分な利益を得られる策を教えてくれい

    は?企業が思考錯誤しながらやってるんだからダメだの言うなって言ってるんじゃないか。
    Posted by at 2010年04月19日 22:11
  569. 日本人が一生懸命に制作しても海外企業に上前をはねられてるイメージ。
    Posted by at 2010年04月19日 22:12
  570. コメントを上から読んでいったら、途中から、
     ●海外市場は小さいから取り締まる意味が無い とか
     ●日本のコンテンツ産業はニッチだ、もうオワタ。だから海外は規制するな とか
     ●便乗して日本企業タタキ
    そんなコメが続いていてワロタw ここのコメ欄さ、絶対海外の関係者とか居るだろw
    Posted by at 2010年04月19日 22:13
  571. 違法ダウンロードは良心に訴えてもぜぇえええええたいになくならない。
    そこをまず前提として考えろよ。
    アニメは高画質同時配信すれば、ファンサブ撲滅はできるだろ。翻訳がそんなに難しいのかよ。
    漫画本が高いなら、海外向けは有料ネット配信がベターだわどう考えても。1冊1000円はありえん。

    それをしないってことは海外の売上や違法は眼中にないんだろな。
    集英社も日本市場に集中してんだから今回の「お願い」は「日本人」に対してだろ。
    Posted by at 2010年04月19日 22:16
  572. 本当に外人は傲慢だよ
    Posted by at 2010年04月19日 22:19
  573. 以上、日本人たちの反応でした。
    Posted by   at 2010年04月19日 22:24
  574. 外人は日本人ファンやオタクとは全く違うのだろう。
    彼らにとってアニメや漫画は無料の暇潰しでしかない。
    Posted by at 2010年04月19日 22:24
  575. とりあえず正規のDL販売はそれなりに機能してるみたいよ。

    「日本アニメの違法アップロードへの最善の対策は、海外での有料配信だ」
    http://research.ascii.jp/elem/000/000/030/30998/
    >たとえば『NARTO』。昨年、インターネットで一番人気があったアニメです。違法にアップロードされた映像も多かったのですが、昨年と今年を比較すると、海賊版のダウンロード数は74%も減ったと言われています。
    Posted by at 2010年04月19日 22:29
  576. 手に入らないものはガマンする
    という行動は出来ないのか

    どんな小学生だよ

    自分の国で面白い物でもいくらでもあるだろ
    こっちばっか見てないで
    時が来るまで我慢してろ
    Posted by at 2010年04月19日 22:33
  577. 2chにこの記事のスレが立ってるね。あっちでは「お前らと同じだなw」的なレスがちらほら見られてここほど熱くなってはいないが。
    Posted by at 2010年04月19日 22:33
  578. モリタポで著作物を売買のように取引してるサイトあるんだけど、これはどうなの?
    http://chains.nil.nu/tapoloda/index.cgi
    Posted by at 2010年04月19日 22:34
  579. 海外企業でさえ日本コンテンツから手を引きつつある状況だからなぁ。
    厳しいんだろうね
    Posted by at 2010年04月19日 22:36
  580. >>577
    盛り上がってないのはチャネラーが当事者だからだろw
    Posted by at 2010年04月19日 22:36
  581. ファンサブの減少とかw大本営発表っすか
    Posted by at 2010年04月19日 22:38
  582. 本来、アニメの海外配信は日本企業がやることなのに
    Posted by at 2010年04月19日 22:40
  583. つうか日本人に批判する権利なんてあるの?
    つべとか日本人のコメントだらけじゃんw
    Posted by at 2010年04月19日 22:45
  584. >この漫画家たちは恩知らずにもほどがある!
    お前らの国のメディアコンテンツ全部無料にしてから言え
    Posted by at 2010年04月19日 22:46
  585. まずは、違法ダウンロードが最も酷い【米中韓】を取り締まるべきだろう。
    それだけで、殆どの違法ダウンロードは無くなるから。
    取締りは、諸悪の根源【アメリカ 中国 韓国】からだね。
    Posted by at 2010年04月19日 22:51
  586. 北米漫画市場は2年で30%以上縮小
    Posted by at 2010年04月19日 22:51
  587. 不正アップロードが宣伝になってるって考え
    まるでニコ厨だな
    Posted by at 2010年04月19日 23:01
  588. ※583
    外人嫌いなこいつらに何言っても無駄。
    自分とこの民族は棚に上げて外人だけ批判するとかタチ悪すぎ。
    Posted by at 2010年04月19日 23:03
  589. ブームではないんだな
    Posted by at 2010年04月19日 23:07
  590. いずれにしても結局のところ即日有料配信が最も効果的な手段だろうな。
    少なくとも最も率の高い収益に繋がる。
    違法行為を制限するのは無理だ。


    とりあえず来週のブリーチには興味がない。
    ブリーチの最終回がネタバレされたとしても何一つ残念なことはない。
    Posted by at 2010年04月19日 23:10
  591. >>515
    国内は印刷業者とか配送業者の利権があってネット販売は難しい。
    海外がネット販売化に一歩、リードしてるから、それに乗っかれっていってんの。

    >>516
    発想の転換以前に、既に海外はそうなりつつあるんだよ。このままだと日本だけ取り残されるよ。

    >果たして金出してまで日本の漫画を読んでくれる「顧客」がどれだけいるか。

    スピルバーグ監督が少年マガジンのページを繰りながら「日本語が読めたらなあ・・・」とか言っていた
    意外とニーズはあると思う。

    しかしマンガのネット有料配信の話がアニメの話になってるような・・・
    Posted by at 2010年04月19日 23:10
  592. 本文読まなくても外人どもが
    自分の欲を満たすのが第一で自分勝手な理屈を偉そうに並べてるだけ
    ってのが容易に想像つくわ
    Posted by at 2010年04月19日 23:14
  593. こいつらまじで何言ってんだ?
    「違法コピーを止めても利益があがるわけじゃない」だと?
    そういう問題じゃねぇんだよ。
    利益云々より第一に「やっちゃいけないこと」なんだよ。
    論点のすり替えもいいとこだ。
    自分たちのやってることを正当化したいだけじゃねぇか。
    コピーが広まって知名度が上がろうがなんだろうが、まずコピーからの利益なんぞ出版社は頭数に入れてないから。
    そこから利益が出ることなんて考えて仕事してないから。
    Posted by at 2010年04月19日 23:16
  594. スキャンレーションやファンサブやっている外人は決まってクリエイター気取り。
    Posted by at 2010年04月19日 23:16
  595. ジャンプにそんなん載ってたっけ?と20号を探そうと思ったら、買ったばかりの今日(4月19日)発売のやつなんだが…つまり問題はそこなんじゃねえの?
    海外のファンサブ関係ないんじゃ?

    しかし今や懐かしい、キャプ翼同人誌の8割は…ってのを思い出すな
    結局ジャンプはその8割でも商売する道をとった訳だし、集英社も今うまいやり方を考えてるとこじゃないのかな?
    Posted by at 2010年04月19日 23:18
  596. 性悪説でビジネスできない日本。だからアメ公に負ける。
    Posted by at 2010年04月19日 23:22
  597. アニメ漫画コンベンションの参加人数は増えているのに
    市場は急速に縮小中。
    理由はなんなんだ
    Posted by at 2010年04月19日 23:25
  598. 出版社の怠慢とか言ってるひとがけっこういるけど
    別に出版社に世界中に平等に漫画を流通させる義務なんてないんだけど?
    Posted by at 2010年04月19日 23:30
  599. 「好きなもの、思い入れのあるものを盗んで見て平気」って感性が理解できないからなぁ
    Posted by at 2010年04月19日 23:33
  600. >598

    誰も義務だなんて言ってないだろ
    Posted by at 2010年04月19日 23:36
  601. 売り切れた!って喜んでたら上司に怒られたパターンだな。
    なまじ日本市場がデカイから海外の方は手薄になってしまう。
    海外に力入れるならネット配信になるが、そうすると日本の利権モデルが崩壊する。
    つまり日本市場と海外市場は微妙なトレードオフ関係になってる。
    日本で違法配信は死活問題だが、日本重視な出版社(政府は力入れて欲しいみたいだが)からすれば海外の違法配信なんか、正直どうでもいいんだろう。
    Posted by at 2010年04月19日 23:39
  602. 犯罪やっといて
    偉そうに日本企業叩き・・・
    ほんと外人て隣の半島と脳みそのレベル変わらんな
    Posted by   at 2010年04月19日 23:42
  603. 犯罪やっといて
    偉そうに日本企業叩き・・・
    ほんと外人て隣の半島と脳みそのレベル変わらんな
    出版社の怠慢とか何様だよ
    それで犯罪が正当化できるなら警察組織いらんだろ外人うざすぎる
    Posted by at 2010年04月19日 23:43
  604. 外人どもに読ませるマンガなんかねぇ。
    マンファでも読んでろ!
    これからは、不法に漫画読んでる外人には
    「マンファでも読んでろ!」という事にしようよ。
    Posted by at 2010年04月19日 23:45
  605. 日本の漫画・アニメって海外では市場として成り立たないほど人気ないって事だろ。
    Posted by at 2010年04月19日 23:45
  606. 違法コピーの宣伝なんて効果あるどころか
    逆効果しかならんよ・・
    欧米のPCゲーム業界なんか開発費かかる割に
    違法コピー多すぎて家庭用に鞍替えするとこ増えてるし
    Posted by   at 2010年04月19日 23:49
  607. こういう連中が
    日本の漫画は「暴力的」だの「変態」だの
    喚いてると思うとうんざりする・・最初からDLすんなヴォケ
    Posted by   at 2010年04月19日 23:51
  608. ここで外人叩いたところでその鬱憤は彼らに伝わらないぜ?2chのダウン板とかネタバレスレとか行って直接当人たちを叩いた方が意味があると思うんだが、たぶんお前らはそういうところには興味ないんだろうな。
    Posted by at 2010年04月19日 23:54
  609. >スキャンレーションが彼らの漫画を世界中でどれだけ人気にしたかを理解
    してないんじゃないか?
    まず、お前がそれを犯罪行為だと理解してないんじゃないか?
    Posted by at 2010年04月19日 23:55
  610. ANNユーザーでさえこれなんだから、大多数が罪悪感を微塵も感じていないんだろうね
    Posted by at 2010年04月20日 00:02
  611. >>607
    意味わからん
    暴力的だの変態だの言ってるのは
    そもそも漫画読まない層だろ
    Posted by at 2010年04月20日 00:06
  612. なら日本人もハリウッド映画やアメリカドラマをサブ付けて無料で楽しんでいいんだな
    Posted by at 2010年04月20日 00:07
  613. ここに書いてる外国人達にとっては漫画は消費、娯楽でしかなく文化という側面はもっていないんじゃない。
    アメリカのPOP音楽とかもそんな感じだし。

    日本やフランスのように漫画が文化として根付いてる国とは全然違うんだろう。
    フランス版はけっこう色々コミックス出てるっぽいし、その二カ国メインに展開する程度でいいんじゃないかなー。

    北米には文化を育てるって理解できないと思うよ。消費して終わりの人達。
    Posted by at 2010年04月20日 00:10
  614. >>613
    そうそう。
    あと、金をはらわないマンガの価値のわからない外人どもにはマンガじゃなくてマンファを読んでもらおう。
    Posted by at 2010年04月20日 00:17
  615. 現在の編集、印刷、物流の仕組みの観点から、一概に電子媒体での販売は難しすぎる。
    よって、確実にとれるところから回収するのが賢い方法。
    試しに、駅の売店、キオスクでの販売は停止し貸本にしてみてはどうか
    読み捨てられた本はドコゾの人の小遣い稼ぎにしかならないし、捨てられるゴミ箱の見栄えも悪い。
    何にしろ何か変わるには時間が必要
    Posted by   at 2010年04月20日 00:28
  616. >588
    違法UPとDLして開き直ってる外人に対して批判してるんだろう。
    どさくさまぎれに日本人を排外主義者にしやがって。 汚い野郎だ。
    Posted by at 2010年04月20日 00:32
  617. ipadが日本を変えてくれるよ
    くたばれ出版社
    Posted by at 2010年04月20日 00:36
  618. >>617
    作者にちゃんとお金が回るならそれでもいいけど
    グーグルのアレとか見てると胡散臭い
    Posted by at 2010年04月20日 00:49
  619. ここでいばってないで、ネタ元へ行って書いて来いよ。
    Posted by at 2010年04月20日 00:57
  620. 性悪説とか性善説とか関係ないだろ。
    コストとか現実的な問題で動きが取れないだけ。
    前の方にも上がってるが、南鮮じゃハリウッドも撤退してるようだし、相手が悪質であればアメリカ企業だって手の施しようないんだから。
    昔からの日本の漫画アニメの常連顧客だったフランスはともかく、新規顧客のドイツは順調に伸びてるってのにアメリカはねぇ。もう文化の差としか思えない。今は独仏だけで売り上げ北米上回ってるとさ。
    Posted by at 2010年04月20日 00:58
  621. >>617
    それこそ星の数程あるような日本のマンガがipadでほとんど配信されるとは思えない
    Posted by at 2010年04月20日 01:00
  622. 角川は電子書籍にかなり本気みたいじゃん。
    この流れは変えられないと分かっているんだろう。
    時代の趨勢を読み取って懸命な企業だけ生き残ればいい。
    数年後に出遅れあぼーんになっても同情の余地なし。
    Posted by at 2010年04月20日 01:05
  623. まぁでも、最新話を読みたい気持ちは分かるよ
    同じ漫画好きとして
    だからといって不正コピーは確かに不味い
    だったら、自分も本は紙媒体が好きだけど、やはり多くの読者に届けようと思うのなら
    早く公式でネット公開の手立てをしたほうがいいと思う
    Posted by at 2010年04月20日 01:05
  624. 口だけの買う買う詐欺にしか見えん
    電子化自体別にいいけど、して本当に買うのかね
    Posted by at 2010年04月20日 01:08
  625. ※583 ※588
    外人だろうが日本人だろうが、金払わない奴はファンでも何でもない
    つーか、日本人ならこういう警告されて
    「恩知らず」なんてアホな主張する奴いねーだろ

    無銭飲食しといて、ここのメニューが人気出たのは
    俺らのお陰って言ってるようなもん
    そのせいで店がつぶれるとか考えもしないんだろどーせ
    Posted by at 2010年04月20日 01:15
  626. 本屋やコンビニでマンガ立ち読みしてる馬鹿にはいつも腹が立つ
    ここでも立ち読みコメントがあったけど、マンガ立ち読みされると邪魔だし目障りだから買えよ
    Posted by at 2010年04月20日 01:18
  627. 痛いのはフランスとドイツでの漫画アニメ人気に
    明らかに翳りが見え始めたことかな。
    順調に伸びていた売り上げもここに来て大幅ダウン。
    欧州で生き残れないことが確定した今、米国での
    シェアをどこまで伸ばせるかにかかっているね。
    Posted by at 2010年04月20日 01:20
  628. 今回の集英社の警告は国内向けだけどそれは置いといて
    公式有料コンテンツ作った→どうせ不正コピーされるだろ!無駄無駄!
    でも有料コンテンツ無くても不正コピーがまかり通ってるんなら少しでも公式にお金が流れるようにした方が良くないか
    今までのこの手の外国人コメント読む限り俺は正式なものを買うとか作者の利益に貢献するぞって言ってる人だって結構いたんだし
    放置して無法状態にするよりは良いんじゃないかな
    国内でさえ全ての不正行為を取り締まれてるわけじゃないし
    完璧を目指すより最善を目指すべき
    Posted by at 2010年04月20日 01:28
  629. >>627
    日本限定のメディアミックスで売り上げ伸ばした方がよっぽど収益に繋がるだろ
    日本には俺含めて同人ショップ好きのオタは多数いるのだから
    関連商品のゲームやアニメやコミックやラノベやドラマCDやフィギア等や初回限定版豪華特典とかで、日本での売り上げを伸ばした方がよっぽど良い
    Posted by at 2010年04月20日 01:29
  630. 実際買えるようにしても、今度は金がないとか言うだろうに。
    覗き屋の言い訳を真に受けるより、見せしめ逮捕でいいじゃない。
    それで怒るのは購買層じゃない。
    Posted by at 2010年04月20日 01:30
  631. 日本人の本はほとんど日本人しか読まないんだから無理に電子化する必要はないと思う。
    もちろん電子化に向くものもあるだろうから、そちらへの整備はしておくべきだろうね。
    Posted by at 2010年04月20日 01:39
  632. 電子書籍は普通にどこも力入れるだろ。オンデマンド出版とあわせて昔の書籍の復旧販売なんて重宝するしな。
    でも週間漫画雑誌、それも翻訳版を出すとなると勝手は違ってくるだろ。もともとが利益率の低い市場だってこと忘れちゃいかん。
    電子化で世界中に売って利益上げようとしたら、あっさり認証キーもクラックされハイクオリティのデータ転載されまくった上、国内市場まで壊滅したでござるの巻となりそうなんだがね。
    ネット販売すればみんなちゃんと買うなんていってる奴、それこそ性善説にどっぷりはまってるとしか思えない。
    Posted by at 2010年04月20日 02:00
  633. >無銭飲食しといて、ここのメニューが人気出たのは
    >俺らのお陰って言ってるようなもん
    >そのせいで店がつぶれるとか考えもしないんだろどーせ

    まさにその通りだな

    >Mohawk52 イングランド
    >この漫画家たちは恩知らずにもほどがある!
    >スキャンレーションが彼らの漫画を世界中でどれだけ>人気にしたかを理解してないんじゃないか?

    このイングランド人に訳してあげたいわ
    Posted by at 2010年04月20日 02:17
  634. このブログえらい影響力でてきたなぁ。
    昔は一時休載なんて事もあったがここが一番生き残ってる感じ。
    Posted by at 2010年04月20日 03:20
  635. 国内市場は元々大きいのだから、電子化も含めこっちはこっちで取り組めば良い事。
    それとは別に、市場が国内より小さかろうと、ニッチだろうと、海外市場も200億は有るんだから、
    それをみすみす泥棒達にくれてやる事は無い。
    海外の違法DLの取締り&海外市場分もちゃんと日本に金が落ちるシステム作りをすればいい。

    国内対策、海外の違法取締り、海外の開拓、
    この3つを、ただ粛粛とやればいいだけの事だろ。
    Posted by at 2010年04月20日 03:48
  636. このイングランド人はなりすましって気がするけどな。
    さすがにこんな暴言書いて真っ正直に国籍申告してるとも思えんし、UKなんて雨以上に漫画不毛地帯だろ。
    まぁみんな薄々は感じてるのかもしれないが。

    >635
    200億って純利じゃなく売り上げだろ。新システムの確立自体は異論ないけど、この辺の基本認識からして間違っていて企業サイドに無理難題言う奴多すぎだろ。
    Posted by at 2010年04月20日 04:09
  637. なぜだれも漫画版クランチロールを作ろうとしないのか俺には不思議でならない

    クランチロールは確かに公式に流してはいるが
    問題点もある
    1つはDVDもしくはBlu-rayの売り上げを損なう
    2つ目は日本人は見れない(串させば見れるかもしれないが、アニメにおいて日本人が差別されるってのはおかしな話だ)
    3つ目はクランチの管理人が中国人だということ
    (番組放映料はサイト運営費という名目で彼のポケットの中に入る)

    つまり漫画で儲けようと思うなら外国人につけ込まれる前に日本人が国際的なルールを作るべきだと思うんだ
    Posted by at 2010年04月20日 05:38
  638. 電子化って危険じゃね?
    紙媒体よりも圧倒的に複製が容易だし
    スキャンの手間が省けるだけだと思うが
    Posted by   at 2010年04月20日 05:50
  639. クランチロールは海外のまっとうなファンにすら評判悪いからな。
    あれでテレ東が大儲けしたってわけでもなく、防衛的観点から歯止めかけたってだけでしょ。泥棒に追い銭払ったわけだから、英断というより苦渋の選択だったんじゃね?
    まぁ日本サイドもいろいろ試行錯誤はしてるんだよな。

    Posted by at 2010年04月20日 06:12
  640. まあ、海外の売上が1%に満たないらしいからこの際漫画もアニメもゲームも
    名誉ある「鎖国」状態にすればいい。観たい(やりたい)ヤツは日本へ来い
    みたいな。
    Posted by at 2010年04月20日 06:21
  641. こういうの見ると
    世界もあんまり中国と変わらないね
    って思えるのが悲しい
    Posted by at 2010年04月20日 07:01
  642. ※639
    海外の「OTAKU」を狙え
    http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20081208/179499/
    >当のアニメ会社も「ネットによる新しいアニメ流通経路を確保でき、日本のアニメ業界にとっても渡りに船」(テレビ東京アニメ事業部の川崎由紀夫氏)と歓迎ムード。
    Posted by at 2010年04月20日 08:02
  643. >>641
    日本の常識は世界の非常識という言葉もあります。良い悪いではなくてね。
    Posted by at 2010年04月20日 08:05
  644. ※641
    残念ながら2chのそれ系の板も似たようなもんだよ。
    Posted by at 2010年04月20日 08:13
  645. 3年はキツいよな…
    俺だったらみるよ
    Posted by at 2010年04月20日 08:13
  646. 外人って本当に面倒くさい
    日本に興味なんて持ってくれなくていいし
    漫画も読まなくていいよ
    もう放っておいてほしい
    市場としてもまともに売上無いのに違法DLのコンテンツ見て規制だの変態だの…

    鬱陶しいだけだわ
    Posted by at 2010年04月20日 08:15
  647. ※646
    それでも外人の反応が気になってこのブログにやってくるツンデレ乙
    Posted by at 2010年04月20日 08:25
  648. 盗人猛々しくてワロタ

    もう一生アメコミとディズニーだけ見てろ
    漫画、アニメの敵め

    規制派や原爆発言のジジィよりも
    こういう泥棒どものほうがよっぽど悪い

    テメーらのカス翻訳入れて「スタッフロール」にも名前入れて
    ゲームもコピーして翻訳して
    サークルのロゴ入れたりしてるってね
    しかもそれで稼いでる

    気持ち悪すぎ
    Posted by at 2010年04月20日 08:30
  649. クランチロールクランチロールが問題あるといいながら、開始1年目で年商300億円(広告収入除く)だぞ。
    日本人が海外で有料ネット配信しても無駄無駄と言っているうちに中国人にさっさとネタを取られちまった。

    ホント 630みたいな「やってもむだむだ。だから新しいことはやらない。」って奴が権力持っていて、
    それを説得しているうちにビジネスモデルを外国に取られちゃうんだよな。日本って。

    あ、クランチロールはマンガ配信もやる予定だそうです。
    Posted by at 2010年04月20日 09:19
  650. 1%満たない売上げなら、いっそのこと海外から一切手を曳けばいいのに。
    こんなとこでグズグズ言ってる暇あったらさっさと鎖国しちゃえよ。
    徳川200年みたいにさ。ケータイ同様ガラパゴスで充分じゃないアニメも
    ゲームもさ。
    Posted by at 2010年04月20日 09:42
  651. やってもむだていうより、原価ゼロで泥棒ビジネスはじめんのと、権利者がアフターケアまで考えて正式に商品販売するのじゃ、そもそも出発点まるで違うと思うがな。
    そこまでいうならぶっちゃけ自分でやってみればいいんだよ。最低限の語学力さえあれば今日からだってできる。SubやScanlation 自体かっぱらってくればいいんだからw あとは自身の規範意識と覚悟の問題。
    Posted by at 2010年04月20日 09:58
  652. アメ公に一言。
    ディズニーはもっとキツイが?
    Posted by   at 2010年04月20日 10:03
  653. 任天堂の海外での売上高を知らないニートだろマジで馬鹿だ
    Posted by at 2010年04月20日 10:10
  654. 以前クランチロールは漫画のスキャンレーションもばら蒔いていたよね〜
    Posted by at 2010年04月20日 10:19
  655. >>613
    スペイン、イタリアも忘れんであげて
    Posted by at 2010年04月20日 10:21
  656. しかし日本の漫画市場と比較して海外市場のしょぼさたるや
    Posted by at 2010年04月20日 10:40
  657. フランスの日本漫画市場:60億円
    フランスの日本アニメ市場:30億円

    どこがブームなんだい?
    Posted by at 2010年04月20日 11:15
  658. つーか、何でこいつらは「俺は悪い事をしていない。むしろ、海外向けのサービスをしていない出版社が悪い」って考えてるんだ?

    悪いことするにしても、それ相応の態度があるだろ。それとも悪いことをしちゃいけないって習わなかったのか?

    とりあえず「自分は悪くないと言っている奴」に俺は一切共感出来ないな。ていうか死んで欲しい。いやむしろ死んで下さい。お願いします
    Posted by at 2010年04月20日 11:25
  659. 漫画もゲームもガラパゴス産業で充分だよ。
    Posted by at 2010年04月20日 11:53
  660. ヌスットタケダケシイ
    Posted by   at 2010年04月20日 11:56
  661. まぁ、
    日本と外国、どちら側も反対側のほうの問題をを他人事見たいに思ってるからナァ。

    解決するわけないよ。


    Posted by at 2010年04月20日 12:23
  662. せめて犯罪と自覚してくれい
    Posted by   at 2010年04月20日 13:22
  663. 外人のあれはファンではない
    Posted by at 2010年04月20日 14:15
  664. 電子化はやるべきだけど
    クラックされた場合の被害は今以上だよな・・すでに言われてるけど
    今でさえ買わない外人が電子化したとこで
    クラックに精出すだけなような
    Posted by   at 2010年04月20日 14:28
  665. クラックされようが一度スキャンされれば紙からでも同じ事なんだから、
    やらない理由になるのか?

    販売も下手に自前でやらないでamazonに委託すればいいだけの気がするけど。

    実作業としては大した手間も費用もかかりそうな気がしないから、
    なんでやらないのか理解に苦しむ。
    出版社の内部的な処理が面倒なだけなんじゃないの。

    DRMを協議しているうちに市場が壊滅した音楽産業の二の舞になるんじゃない?
    Posted by at 2010年04月20日 15:07
  666. ※665
    週刊ダイヤモンドの「電子書籍」特集、「自主規制」で中止に
    http://www.excite.co.jp/News/column/20100329/Slashdot_10_03_29_030247.html
    >日本で書籍の電子化が進まない背景に再販制度や委託販売などの不透明な流通機構がある

    出版業界の構造上の問題だろうね。紙媒体の電子化が進むと印刷、卸売(取次)、小売(書店)、物流と、関連会社への影響が大きいから国が規制するってことになりそうだし。現状では確かに音楽産業の二の舞になりそうだな。
    Posted by at 2010年04月20日 15:40
  667. ん〜再販制度を採用していない書店ってビレッジ・バンガードぐらいしか思い当りが無いな、そういや。ああいう書籍を雑貨として取り扱う提案型のビジネスモデルって普及してないね。
    Posted by at 2010年04月20日 16:29
  668. 難しい時代になったもんだよな。

    でも、紙媒体だからこそコピーができてしまうと言うもの事実だな。

    コピー不可能な電子ファイルで売れば他に回ることはない。

    そして、宣伝用のカットはブロガーなんかに自由に使っても良いという意味で無料配布を許可する。

    これどうだ?
    Posted by at 2010年04月20日 16:33
  669. 友達の友達は発売の前週の水曜にジャンプそのものをなぜか手に入れている。盗んだりしてなくて売ったりアップしなきゃ法に触れないのかな?
    噂によると印刷会社のなんちゃら・・・
    Posted by at 2010年04月20日 16:50
  670. 紙媒体も買ってみたら結構良いものだよ。

    でもな、やっぱりゴミになるし、かさばるというのが一番紙媒体を買おうとしない要因になっている。

    でも、やっぱり所有感と言うものは買ってみて結構良いものだと思った。

    だからさ、かさばらなくて、所有感を持てるものといったら、DVD形式だろ。

    探しても見つからないんだが。

    DVD形式で販売して、カバーなんかをCDみたいに綺麗に作って発売してくれたら良いのにといつも思う。

    後、高くても良いから、連載が終了した作品なら、一つのDVDに全話収録型にして欲しい。

    とにかく場所をとりたくないんだ。

    マジ頼みます。
    Posted by at 2010年04月20日 17:49
  671. DVD形式とかなら、それを見ている間はプリントスクリーンが使えなくなるとかな。

    画面上のコピーが不可能になれば良いと思う。

    これからのニーズはやっぱりDVD形式だろうと感じるのだがな。

    ついでに日本語でも英語でも、切り替えが可能になれば海外の人間も勉強がてら興味もって買ってくれるんではないかい?

    是非とも広まってくれ。

    紙媒体もそういうのが好きな層がいるから、全て電子媒体に変わったりは絶対ないと思う。

    だから、出版社も馬鹿なこといってないで、販売のルートを増やすと思って実行してくれよ。

    ニーズはあるんだよ。

    ゴミになるから、紙媒体を買いたくない。

    だから、パソコンで、違法で見るという感じが俺にはある。申し訳ないが
    Posted by at 2010年04月20日 17:58
  672. 電子媒体にしたらどうなるんだろう
    漫画を打ち切る必要性が薄くなり競争意識の
    低下から駄作が生まれやすくなったりして
    Posted by at 2010年04月20日 18:01
  673. 難しいこと考える必要ない。漫画・アニメ・ゲームの全ての海外配信(販売)を
    停止して鎖国すればいい。どうしても見たいヤツは日本に来い。
    Posted by at 2010年04月20日 18:16
  674. >>673

    いや、さすがにそこまではな。

    でも、違法DLを活用して関連商品を売り込んでおくというのは可能性はあるかもしれない。

    漫画は買わないがそれに対する知識や認識はとてもあると思うんだ。

    だからそこをついて、商品を売り込んでおく。

    もちろん、漫画を買ってくれることがとても良いのだがな。
    Posted by at 2010年04月20日 18:26
  675. クランチロールのようにマンガ業界もすれば良いとか言ってるアホがいるけど
    そもそもクランチロール自体も日本国内の出費してくれるオタクがアニメ業界を支えているから、海外の外人だけが月8ドルとかで大量のアニメをいつでも見放題なんだがな。
    決してクランチロールで異常に安い月額料金を払ってる外人が日本のアニメ業界を支えてる訳では無い。
    ハッキリ言って言葉は悪いが、寄生虫のようなもの。
    その寄生虫が宿主に感謝もせず、開き直ってるのが現状なんだよ。
    Posted by 天誅 at 2010年04月20日 19:33
  676. 宿主を殺す寄生虫なのか
    ぶっちゃけあいつらが違法に勝手にみてるだけだしな
    正規ユーザーですらないんだからまんが鎖国したってまったく痛手がないよね

    著作権とかは白人さまだけに与えられるらしいな
    Posted by at 2010年04月20日 20:16
  677. >>675
    版権考えたら月8ドルとかありえないしな
    足りない分をどこが負担してるかといったら
    日本で商品買ってる日本のオタク
    外人共の寄生虫ぷりは子供手当てだけじゃねーw
    Posted by at 2010年04月20日 20:35
  678. >>676
    そうだね。ソニーも任天堂もシェアの少ない海外から撤退して
    国内のみで勝負すべきだよ。漢たる者誇りを棄ててまで媚びる必要はないよね。
    Posted by あざし at 2010年04月20日 20:36
  679. 自演うざ
    経済概念が微塵も感じられないガキ臭いコメ連投は勘弁してくれ。
    Posted by at 2010年04月20日 20:53
  680. >>677
    初めてネットでクランチロールの存在やその発祥の経緯とビジネスモデルを知った時は正直、本当に頭に来たよ。
    クランチロールに対してだけでなくて、日本人と外人とで対応を変えて不公平なサービス状況を平気で許したり、放置してる業界とかに対してもね。
    クランチロールのサービスは国内でも殆ど認知されていないが為に、表立っては問題になってないけど、今まで高額なDVDやグッズでアニメ業界を買い支えてる消費者層の多くがこの不公平な現状を知ったら間違いなくヤバイ事になるよ、賭けてもいい。
    てかツイッターで取り上げようかな。
    Posted by at 2010年04月20日 20:58
  681. 権利者側も歓迎しているクランチロールのビジネスモデルを叩くのは決してアニメ業界のプラスにならんと思うが・・・。
    Posted by at 2010年04月20日 21:15
  682. オレの意見てさ。現実でもネットでもすんなり聞き入れられるのがたまらん。

    アレンジ死まくっているのに。

    やだやだ

    突っ込んでよ。何も無しかよ。

    2CHの珍味にレス立てました。
    Posted by w at 2010年04月20日 21:29
  683. もっぱら立ち読みなんで「タダ見」にはあんまり強く言えないな。
    半分読むものがあれば買うんだけど
    Posted by at 2010年04月20日 21:35
  684. >>681
    >権利者側も歓迎しているクランチロールのビジネスモデルを叩くのは決してアニメ業界のプラスにならんと思うが・・・。
    じゃあ、日本国内の日本人がクランチロールのサービスを海外の外国人と同じ待遇で利用できないのはなぜなのか答えれる?
    そこが最大の問題なんだよ。
    Posted by at 2010年04月20日 21:53
  685. またアップルにやられんのか。
    音楽の二の舞を食らいたいんだな。マゾなんだな。そうだろ?
    メイドインジャパンだなんだと胡座かいてて世界市場で
    負けまくる日本は、首相もだが、完全にラリってる。
    そういや欧州が批判してたな。日本は中間業者が多すぎて改善すべきって。いやほんとそう思う。
    Posted by at 2010年04月20日 22:17
  686. >>684
    つかさー外人が受けてるサービスが「適正価格」じゃねーの?
    日本のオタクがどうこう言ってるけどさ、
    オタクは搾取されすぎなんだよ。
    最近の「けいおん」のブルーレイだっけ?
    あの値段は完全に足元みてるよ。
    それでもオタクは買っちゃうからな。
    企業には良い事だけど、完全にサイフにされてんじゃん。
    Posted by at 2010年04月20日 22:23
  687. ※684
    配信対象地域を限定しているのは権利者側の意向。で、大手権利者はテレビ東京。自社媒体であるテレビを視聴する層がクランチに流れてしまったら元も子もない。
    つーか日本で無料でTV放映してるものを1時間後に有料で配信してるんだぜ?日本人が加入するか?
    Posted by at 2010年04月20日 22:31
  688. >>686
    月8ドルでアニメを好きな時間帯に好きなだけ見放題なんて、とてもじゃないが適正価格なんて呼べない。
    むしろそれは価格破壊による市場の破壊であって、業界を崩壊させるだけ。

    適正価格以前に日本人と外人とで業界の対応
    が全く正反対な事が凄くヤバイんだよ。
    伊集院光が自著で『「素直に承諾したものが損をする」というシステムは絶対に違う。』で書いているように、声が大きく傲慢な外人にだけ良い顔をする一方、
    分別を弁えて、正直に対価を支払ってマンガ・アニメ業界を支えてきた日本の消費者は冷遇する事自体が間違ってる。
    クランチロールという実例があるように、こうやって次第に傲慢な外人の方に有利な状況が続いていくと、日本国内の消費者層は業界からどんどん離れていく事になりかねん。
    Posted by at 2010年04月20日 22:44
  689. 公式で時差無く翻訳してネット販売したとしても、結局多くの無意識犯罪者達はタダの海賊版の方を読むんだろうね…

    気持ちは分からないでも無いが、Mohawk52みたいな開き直り泥棒は死んでくれよ
    Posted by   at 2010年04月20日 22:46
  690. >>687
    地方在住者で見たいアニメが見れない層は幾らでもいるって事を忘れてないかい?
    皆が視聴機会に恵まれた大都会に住んでる訳じゃないんだぜ。
    それにアニメは無料放送されてる訳じゃない。
    アニメ番組のCM枠を買っているスポンサー企業は自社製品にCM料を含めてる訳だし、委員会方式で直接出資してる企業の製品を割高だったとしても日本人は日常的に購入してる。
    日本の視聴者は放送視聴に対してしっかり直接的、間接的に対価を支払ってるんだよ。

    一方、外人は日本と違ってオンデマンドで好きなだけアニメを見て月8ドルな訳だ。
    これを不公平と言わずになんと言うんだ?
    Posted by at 2010年04月20日 22:54
  691. こいつ等のなかに、有料でネット配信された時、何割の人がマトモニ購読する奴がいるんだよ!
    今現在楽して(違法行為)、その時に止めれるのか?

    また、有料でネット配信された時、日本のより表現を大幅に制限されたものを喜べるのか?
    Posted by at 2010年04月20日 23:04
  692. ※690
    現在アニメで一般的な製作委員会方式は、CM関係なく、DVD等の権利ビジネスで得る利益を分配して採算とってる。無料でTV見てるだけの視聴者は何の対価も支払ってないよ。
    Posted by at 2010年04月20日 23:08
  693. へぇ。クランチロールって、1年目で年商300億円(広告収入除く)なんだ・・・。
    しかも元々は、外国人だか中国人が始めた、違法ダウンロードサイトだろ。
    しかもそこを利用する外国人は「8ドル」でアニメ見放題・・・。何か・・・。
    国内でDVD買ってる俺達が、そいつらを支えているんだろ。これ、酷いよね。

    このコメ欄で必死に「海外市場はしぼんでる」とか、「日本のアニメオワタ」とか、
    「ニッチな市場だから放置しとけ」とか、「商売にならない」とか
    692みたいに話を逸らす奴が「定期的」に現れるけど、
    実は、関係者なんじゃない? 何か臭いよな。
    Posted by at 2010年04月20日 23:14
  694. つーか↓こんなサイトあったら普通は漫画なんか買わんだろw
    http://www.onemanga.com/directory/

    「権利の上に眠るものは保護しない」
    っていうのが法治国家の基本。

    アニメ制作会社と違って出版社は金あるんだから、バンバン裁判起こして奴らの財産を差し押さえるべきかと

    毅然とした態度をみせないと舐められるだけだ罠w
    Posted by あ at 2010年04月20日 23:22
  695. >>690
    いやそれはないべ。テレビアニメは基本タダ。
    オタクが少しのCMを見て買ってると思わないがな。
    ライトユーザーならなおさらだし、外人はクランチに金払ってみてるからまだマシじゃん。
    Posted by at 2010年04月20日 23:22
  696. 他の人も上の方のコメで言っているし、もう堂々巡りだけど
     1、日本国内は国内で視聴と商売が成り立つ様に整備。
     2、海外の違法モノはディズニー方式で断固たる態度で取り締まる。
     3、海外でのビジネス(ちゃんと日本に金が落ちる様なシステム)を作る。
    この3つに尽きるんじゃない?

    あと「外人はクランチに金払ってみてるからまだマシ」って言ってる奴はコメをちゃんと読め!
    彼らが8ドルでアニメ見放題なのは、日本のアニメfanが支えている上で成り立ってるんの!
    しかも、元々はクランチも違法サイトだっての!
    クランチが今儲けている金は、本来なら「日本に落ちる筈だった金」だって。
    何かここのコメ、本当に関係者いるんじゃない?
    Posted by at 2010年04月20日 23:45
  697. >>696
    1.2.は同意。3.は正直いらない。だって鎖国するんだから
    海外展開なんか一切必要ないでしょ?ソニーよ、任天堂よ、
    日本に引きこもろう!
    Posted by at 2010年04月21日 00:04
  698. ディズニー方式はまだかー!!

    で、ディズニー方式をとったとして、もちろん視聴率とかは最初らへんは多分下がると思う。問題はその後、本当にアニメを愛している人たちはどのような行動をとるかが問題だな。そもそも、アニメ産業を日本が支えているのならば、海外規制してもなんら被害は受けないはず。ディズニー方式をとることはむしろメリットが大きいだろ。

    まあ、3話くらいは流して欲しいが・・・

    それと、ディズニー方式をとっているディズニーは発展してるの?
    Posted by at 2010年04月21日 00:21
  699. クランチロールのシステムが世の中に与える影響には正直危惧してるよ。
    冷静に考えればとんでもないビジネスモデルだからな、モラルハザードを地で行っていると言っても過言じゃないだろ。
    是正されないモラルハザードは新たなモラルハザードを引起こすんだぞ、クランチロールに沈黙してる業界も擁護してるヤツもそこの所分かってるのか?。

    俺はアニメのDVDは正直高過ぎて買ってないが、マンガやグッズには定期的にお金使ってる。
    勿論それには欲しいからってだけじゃなくて、応援の気持ちも含めてだ。
    だが、人に差はあれど日本のアニメやマンガ業界を対価を支払って応援してる人間が、クランチロールみたいなビジネスモデルを知ったらどういう反応をすると思う?
    >>693みたいに失望するに決まってるだろ。
    今まで通りアニメ・マンガ業界を応援したいというモチベーションが続くと思うか?

    大人しくて見た目怖くないヤツには放置で構わないって考えは崩壊への一歩を踏み出してるのと同じ事だからな。
    Posted by at 2010年04月21日 00:24
  700. 出版関係者の内部リークか・・

    2chの漫画スレで、自称「印刷所のバイト」という人が作品のネタバレをしていくのは良く見かけるが。
    Posted by   at 2010年04月21日 01:02
  701. Mohawk52 イングランドとかアホだろこいつ。
    わかっているけどやめられないとか、あまっちょろい対策とか言うなら解るけど、特亜みたいな事言ってんな、盗人猛々しいわ。
    Posted by at 2010年04月21日 02:04
  702. クランチロールを業界が歓迎してるってまさか※642が根拠なのかね。
    曲がりなりにもパ−トナーシップ結んだんだ、この程度コメントは普通に出すだろ。
    Posted by at 2010年04月21日 02:12
  703. この警告けっこう効果あったんだな
    マンガヘルパーズも日本からは
    DL出来ない様になったぞ
    Posted by at 2010年04月21日 02:47
  704. 日本は日本でだけ通用する漫画やゲームを造っていればいい。
    世界に出てこうなんて元々考えてもいなかったんだから。
    国内完結のシステムさえ確立できれば海外で漫画やゲームを売ろう
    なんて国賊的行為なんて出来ないよ。
    Posted by あざし at 2010年04月21日 06:21
  705. 「しょうがないじゃん、こっちじゃ出てないいんだからネットで見るしかない。
    そうされたくなければ日本人は俺たちがすぐに読めるようにするべきだ」
    っていうの。
    早く読みたいから違法DLに頼るのは人情的にはわかるが、筋道は通ってない。
    本来それでも公式に供給されるまで待つべき。

    違法とは知ってるけど我慢できないんだ!というならまだ可愛げがあるけど、当然の権利のように言うんだよね…
    そこがすごいいやな感じ…
    Posted by at 2010年04月21日 07:10
  706. >>611
    >暴力的だの変態だの言ってるのはそもそも漫画読まない層だろ
    sankaku complexの糞ガイジン
    Posted by at 2010年04月21日 07:18
  707. 日本のDVDが高いのは確かだけどその価値を感じて金をだす層がいるからこそ振興するよね
    昔から文化は金持ちなパトロンが支援してきたもんだし、中華南鮮みたく国家が後押しとかしないで栄えて来たのは立派

    海外戦略してない作品は外人意識しないで結構
    Posted by at 2010年04月21日 08:13
  708. 絵画と漫画やゲームを一緒くたにすると誤解が生じやすい。
    浮世絵だって当の日本人は使い捨て(包装紙程度)だったんだし
    西洋の金持ち文化と混同すべきでない。あくまで日本限定のものとして
    海外展開は一切行わないようにすべきだよ。
    Posted by at 2010年04月21日 08:50
  709. 「芸術」と「娯楽」でいったら漫画(アニメ)やゲームは明らかに後者。
    そもそも「芸術」性を見出したのはフランスなどの毛唐どもじゃないか。
    高くても買うなんて毛唐の猿真似になっちまうぞ。所詮使い捨ての「娯楽」に
    金を使うこと自体日本の精神に反する。
    Posted by at 2010年04月21日 08:55
  710. 外人の言い分はよく解る、が
    悪さしといて当然の権利のように振舞うのは未開人のする事
    Posted by at 2010年04月21日 10:26
  711. Mohawk52でググったら香ばし過ぎてワロタ、こいつはなんで日本のアニメ見てるんだろうな。
    Posted by at 2010年04月21日 11:13
  712. メンタルが特亜と変わらんな・・
    今回の連中こんな連中に電子書籍で同時に出したとこで買うとかありえん
    即クラックするだけだろ
    FF7AC違法UPした糞外人の時みたいに訴訟すりゃいいのに
    Posted by at 2010年04月21日 12:43
  713. >Mohawk52 イングランド
    漫画家は世界に知られても売上が入らなければ書き続けることができないと解らないのだろうか?
    Posted by at 2010年04月21日 12:52
  714. >所詮使い捨ての「娯楽」に金を使うこと自体日本の精神に反する。
    えっ?
    モノを作る人間に敬意を表して対価を払うのは、むしろ日本の良い部分、日本の精神だよ。
    確かに国内価格は高すぎだよ。
    だからといって海外の【泥棒】を放置する事にならないよね。
    しかも実質的には、海外の泥棒の分まで、日本人がdvd等で金払って支えてるんだから、
    DVDがいつまでも安くならない筈だよ…。
    ここのコメント欄、手を変え品を変え定期的に、海外の【泥棒】を正当化するコメが出てくるね。
    Posted by at 2010年04月21日 12:53
  715. Posted by at 2010年04月21日 13:11
  716. アニメ・漫画とゲームを分けて考えろ。
    違法コピーの問題があるが、後者は海外でも売れてる
    Posted by at 2010年04月21日 13:15
  717. 外人はいろいろな文句を付けて買わないんだよ。
    彼らはファンでもオタクでもない。商品を食い散らかし、市場を棄損する害虫だよ
    Posted by at 2010年04月21日 13:45
  718. 米575
    Posted by at 2010年04月21日 17:16
  719. 幕末の浮世絵の悲劇見たら作り手に対価を払うなんて
    毛唐じみたことは言えないはずだがな。言っとくけどアンチじゃないから。
    日本の漫画(アニメ)・ゲームを守るための「名誉ある鎖国」を願ってる
    だけだよ。
    Posted by at 2010年04月21日 18:23
  720. 本来ならクランチロールが儲けている金は、日本に落とされるべき金。
    年商300億円は、本来なら日本の権利者に入るべき金。
    けど、なぜか儲けているのは、全然関係ない外人。
    しかも元々は違法DLサイト。クランチロールは、泥棒を正当化した人達なんだって。

    外人が8ドルなんて安い値段でアニメを見る事が出来るのは、
    国内で日本人がアニメを買い支えているから。
    で彼らは「日本はインターネットが閉鎖的だから日本じゃこのシステムは出来ない」
    とか平気で言ってるんだぜ?

    実際問題、外人がクランチで見ようが、違法な方法でDLしようが、
    日本には金が入らないっていう最低な状態。
    そこから目をそらせようと必死な奴ら(クランチ側の奴)が、
    日本のアニメ産業は海外ではニッチだの尻すぼみと、ここでコメ書いてるの。
    Posted by at 2010年04月21日 20:18
  721. だからこその「鎖国」だよ。そうなれば海外配信も無し。ネットには一切
    流れないようにして国内限定のコンテンツとしてゲームも含めて
    海外販促も一切禁止しようじゃないか。そうすれば健全な国内市場で
    漫画もゲームも再生すればいい。
    Posted by at 2010年04月21日 21:20
  722. 「盗人猛々しい」の一言に尽きるな
    Posted by at 2010年04月21日 21:25
  723. 鎖国鎖国って言ってるの一人だろうけど小学生か?
    Posted by at 2010年04月21日 21:37
  724. クランチロールはあまりに酷過ぎるよな。
    出来るだけ情報を広めてクランチロールを潰すべき。
    Posted by at 2010年04月21日 23:19
  725. クランチ潰れたらまた違法サイトに流れるだけだろうに。権利者はクランチからの金の流れを切られていいことなし。
    Posted by at 2010年04月21日 23:28
  726. 「鎖国」はともかくとしても海外展開からは今後撤退
    していかないとクランチのような泥棒に甘い汁を
    吸われ続けるはめにはなるわな。
    Posted by at 2010年04月21日 23:43
  727. だから撤退って具体的に何すんだよ。違法アップロード撲滅が難しいからこそその対策の一つとして権利保有各社がクランチと提携してんだろ。
    Posted by at 2010年04月22日 00:05
  728. クランチから得られる金なんて微々たるもんだろうね
    まさに日本人クリエイターが心血を注いだコンテンツをかすめとって金儲けする悪徳企業
    Posted by at 2010年04月22日 00:08
  729. だから、日本の権利者がクランチ的なものを運営して、クランチを潰して、
    日本にちゃんとお金が落ちるようにすればいいだけだよね。
    そして違法DLは、ディズニーがやっている著作権管理の様な厳しさでやればいい。
    この2点に尽きるんじゃない?

    >>725
    どうしてもクランチ存続の方が良いと言うのなら、もう少し「まともな金額」が
    権利者に渡る(日本に落ちる)様、クランチ側ともっと交渉すべき。
    だって、元々はクランチが儲けてる300億は、100%日本に入るべきお金なのだから。
    Posted by at 2010年04月22日 00:11
  730. 現在クランチロールで視聴できる新作アニメはどれくらいあるの?教えて
    Posted by at 2010年04月22日 00:12
  731. 足元見られて安く買い叩かれているな
    Posted by at 2010年04月22日 00:18
  732. 元違法サイトと提携・・・
    ファンサブや違法アップ撲滅が不可能だからとはいえ釈然としないね
    Posted by at 2010年04月22日 00:26
  733. ※728-729
    クランチの利益配分は、利用者からの月額利用料が視聴率に合わせてクランチと権利者で折半、広告収入もクランチと権利者で折半してるってことだから、単純に考えてクランチの儲けた分と同程度の額が日本の権利者に入ってきてるってことじゃね。
    クランチがやってることはエンコードと翻訳や字幕の作成、および視聴者からの収入経路確立。
    日本の権利者自身がクランチ的なものを運営すればいい? いいんじゃね。権利者に言ってみたらいい。違法DLはディズニーがやっている著作権管理の様な厳しさでやればいいってんならそれも権利者に言えばいい。
    昔を批判するだけならまだしも、現在正式に業務提携してるクランチをまず潰せというのはただの馬鹿。誰も得しない。
    Posted by at 2010年04月22日 00:43
  734. >>米730
    アニメを海外で同日配信する「Crunchyroll」、有料会員は2万人超
    http://internet.watch.impress.co.jp/docs/event/taf2010/20100325_356731.html

    日本のアニメ・マンガ業界にそれほど大きな寄与もしてこなかった外国人は月額7ドルで約150作品をオンデマンドで好きなだけ見放題。
    それどころか何と無料会員でも一週間待てば広告付とはいえ、見放題。
    ユニークユーザーは600万人以上で月額7ドルの有料会員は2万人。
    だが日本人はサイトにアクセスは出来ても何のサービスも受けれない。

    更には第三者割当増資も、半分の75万ドルはテレビ東京が引き受け先となる事が既に決定、残り半分は日本の出版社と交渉中。

    今後は出版業界とも連携してアニメだけでなくマンガのデジタル配信も検討中。
    今後も日本人は外国人と同じサービスは受けれそうに無い。
    こういった事実を日本国内でDVDやマンガをしっかり購入して業界に寄与してる日本人は殆ど誰も知らない。
    Posted by Magna_111 at 2010年04月22日 01:02
  735. 今まで散々、日本のアニメやマンガで違法に儲けたんだよな。
    その不当利得を日本の権利者に還元しろっての
    Posted by at 2010年04月22日 01:02
  736. 情報サンクス
    Posted by at 2010年04月22日 01:09
  737. 2万人か〜ニコニコ動画は有料会員が70万人超えてたよ。
    Posted by at 2010年04月22日 01:20
  738. >>737
    ニコニコの場合それでも赤字だからなぁ・・
    ニコニコのユニークユーザーどのくらいなんだろ
    Posted by at 2010年04月22日 02:30
  739. 少なくとも海外の場合は「漫画を日本と同じ発売日に見たい」って需要が不正コピーの問題を生み出しているわけで、ならば翻訳を素早く行って正規版を1週刊以内の誤差で発売すればなんとかなると思う。
    日本の場合は単純に「タダならみたい」ってわがままの権化だからなあ エロ漫画の特定ページ1枚とかならまだわかるけど、ちゃんと読みたきゃ買うなり借りるなりしろと
    Posted by at 2010年04月22日 03:40
  740. >>739
    ?どこをどうみてもタダなら見たい
    子供みたいな外人だらけだが
    Posted by at 2010年04月22日 04:01
  741. 泥棒に無理してまで見せることはないよね。
    そのためにはまず漫画もアニメも翻訳物(つまり海外向け)は
    廃止しよう。ゲームも同様。世界標準で使用できないように
    何らかのガード機能(もちろん英語など他国言語変換はない)
    を持たせるとかね。日本の誇るコンテンツを守るためなら
    名誉ある(世界からの)撤退もやむなしでしょう。
    Posted by at 2010年04月22日 07:22
  742. >739
    日本人だって1,2日早く発売する店探して争ってむさぼり読んだもんだ。1週間も先延ばしなんて我慢できるわけない。性善説で外国人、いや人間を考えすぎ。

    >741
    そんなことしたって勝手に翻訳してばら撒かれるだけ。

    結局のとこ打つ手がないってのが現状だな。だから取締りと平行しての正規ネット販売とか、複数の方策による対処療法で行くしかないわな。いまのとこ。
    Posted by at 2010年04月22日 09:12
  743. >742
    もちろん言わんとしていることは解るけど、
    まずは実行しなければ前には進まないよ。
    どんなに策を高じても「いたちごっこ」には
    なるでしょう。現状出回ってる作品については
    仕方ないけど今後出てくる作品については
    国外流出を防ぐことは出来ると思います。
    それには民間企業だけでは当然無理で、政府が
    乗り出す必要(漫画・
    アニメ・ゲームの国外販売及び流出禁止の法制化)が
    あると思う。
    Posted by at 2010年04月22日 09:36
  744. ニコ厨も不逞外人とそうかわらんような
    版権絵しかないのに厚かましくクレジット入れるし
    Posted by at 2010年04月22日 10:01
  745. ずっとゲームを海外に出すな!って言っている人は中学生か?
    Posted by at 2010年04月22日 10:06
  746. >今後出てくる作品については国外流出を防ぐことは出来ると思います。

    できるわけねーだろw
    可能性低くてもやらないよりまして考え方なら理解できるが、それは可能性ゼロどころか、そもそも状況悪化させることにしかならんだろ。現実の社会てもの考えろ。
    Posted by at 2010年04月22日 11:15
  747. >>746
    >743はいたちごっこにはなるって書いてあるだろ。キミの言ってることと同じこと言ってるじゃん。
    自分の意見否定してどうするのよ?
    Posted by さち at 2010年04月22日 12:06
  748. ※743
    前政権がやろうとしてたよ。けれど【国営マンガ喫茶】と揶揄され、潰されけどね。
    あの政策って、元々は制作者の保護・育成(アニメーターの育成)とか
    あと著作権・権利者の権利保護とか、権利の窓口になったりって案だったんだよね。
    あと、TVの下請け構造(搾取・法律不遵守)に切り込むキッカケになると期待されてた。
    でも、全部おじゃん。

    クランチの件は現状がこの状態ってのが残念だけど、ホント「盗人、猛々しい」よね。
    300億円? 元々は、日本が儲けるべき金なのに。
    半分(同額)は日本に入ってると言ってる奴がいるが、取分の契約内容(パーセント)は
    表には出てなかったと思うんだけど・・・どこの情報なんだろ? 何か○○っぽいなー。
    Posted by at 2010年04月22日 12:15
  749. 海外流失を防げと叫んでいるお馬鹿さん、もう書き込まない方がいいよ
    Posted by at 2010年04月22日 12:50
  750. クランチと日本の権利者間との契約内容は公表されてんのか?
    半分が権利者に入って来るなんて何を根拠に言っているんだ?
    Posted by at 2010年04月22日 13:34
  751. コメントの多くが排外主義的でびっくりした。いつからここは2chになっちゃったんだろ?
    既にここのサイト自体が否定されてるようなものでは?
    Posted by さち at 2010年04月22日 14:04
  752. 泥棒を批判すると排外主義者なのかい。
    無料でアニメ、マンガを外国人に恵んだ気になって優越感に浸りたいのでは?
    Posted by at 2010年04月22日 14:13
  753. 日本人は盗人外人に甘過ぎたから彼らが付け上がったんだよ
    彼らはコンテンツを無料としか考えていない。さらにクリエイターへの敬意すらないし。
    Posted by at 2010年04月22日 14:34
  754. ここにクランチとの提携の背景が日本のコンテンツホルダー側視点から書かれてるから、クランチ潰せとか言ってる経済音痴はまず読んでみるといいよ。(PDF注意)
    www.dcaj.org/report/2008/data/dc_08_04.pdf

    一応目についた箇所をコピペ

    >我が国は現在、コンテンツ産業の圧倒的拡大を国の目標に掲げ、官民をあげてコンテンツに関わる経済活動の活性化策を鋭意、立案遂行中である。なかでも、人口自然減を迎えた現在、消費を積極的に海外に求めること、すなわち、日本コンテンツの海外市場獲得は最重要課題である。 他方、これまで述べたように、日本コンテンツを海外で流通させるには、日本コンテンツをある国の流通過程におくとともに、その国の消費者からコンテンツ視聴・利用の対価を回収し、かつ、我が国コンテンツホルダに適切に対価を還元する役割を果たすプラットフォームサービス事業者の存在が不可欠である。換言すれば、海外展開の促進には、こうした優良なプラットフォームサービス事業者を探し出し契約するか、または、自らプラットフォームサービスを運営することが近道である。

    >2.2 本事業の概要
    >(1)クランチロールとの連携
    >ストリーミングで一番問題なのは、自前で持つとシステム的な劣化にも対応し続けなければならないということである。そこで配信システムは、人の手を借りてやっていったほうがいいのではないかと考えた。相手として非常に有名なアニメの投稿サイトを運営しているクランチロールという会社を選んだ(約450万ユーザ)。

    >○会員数の損益分岐点(リクープ点)はあるか。
    >⇒テレビ東京側にはない。クランチロールにはある。
    Posted by at 2010年04月22日 15:11
  755. ※748、750
    ※575に出てるソースからだな。
    「日本アニメの違法アップロードへの最善の対策は、海外での有料配信だ」
    http://research.ascii.jp/elem/000/000/030/30998/index-2.html
    >―― そのライツホルダーとの関わりなのですが、利益の分配はどういう仕組みになっているのでしょう?

    >ショーティノ モデルとしては、レベニューシェアになります。月額利用料は、半分は弊社、残りの半分はライツホルダーに視聴率に合わせて分配します。広告収入も、弊社とライツホルダーで折半します。
    Posted by at 2010年04月22日 15:35
  756. 国内市場縮小による苦肉の策という印象だな
    ところで、日本で放送中のアニメの中でクランチ今現在が配信しているのは具体的にどのアニメ?
    Posted by at 2010年04月22日 16:36
  757. どう考えても有料会員が2万人は少ないよ
    Posted by at 2010年04月22日 17:37
  758. 簡単な話。海外向けのいかなる配信も禁止すればいい。
    外人にアニメやゲームをやらせてたまるかっ!ソニーも
    任天堂も海外拠点を引き揚げた方が得策。
    Posted by at 2010年04月22日 18:28
  759. ※758みたいな経済音痴なアニオタばっかだからアニメ業界衰退してんじゃねーの?
    Posted by at 2010年04月22日 18:41
  760. 経済音痴なのか釣りなのか分かりかねる。
    まぁ程度が低すぎるね
    Posted by at 2010年04月22日 20:12
  761. 釣りだと思いたいけど、マジでオツムが逝っちゃってるんだと思う。2〜3人が鎖国だ、国外流出を防げ、クランチ潰せってやってた感じ。
    Posted by at 2010年04月23日 03:50
  762. コジキどころか万引きしてるやつが開き直ってるようにしか見えない。>外人のコメント
    Posted by at 2010年04月23日 04:02
  763. まー鎖国だ!って騒いでるバカはどうかと思うけど、
    実際、クランチが、外国人だけ8ドルでアニメ見放題をやっていられるのは、
    国内で日本人が支えているからってのは事実だし、
    それとクランチが今儲けているお金は、
    本来なら日本に全額入るべき額だってのも事実なんだけどね。

    まぁ要するに、ここにコメ書いてるクランチ側の人間に言わせれば、
    「日本人は黙って高い金だしてアニメ産業支えてろ、
    俺らは横から楽して儲けるからw」って事なのかもな。

    折半で丸め込まれた日本人ってのも、商売が下手なんだろーね。
    だって、元々がドロボーなんだからさ、クランチって。
    Posted by at 2010年04月23日 05:33
  764. 電子化しても日本の場合、どうせダウンロードした機器でしか使えない上に使いにくい専用のソフトでしか見れないとか、モバイル機器に移せないとか、ガチガチに縛って使いにくくして結果普及しないとかいうパターンなんだろうな・・・
    Posted by at 2010年04月23日 08:15
  765. ※763
    だからお前は経済音痴と言われるんだよ。なんでクランチが儲けてる金が本来日本に全額入るべき金になるんだ?ハリウッド映画を上映する日本の配給会社の儲けはすべてアメリカに入るべき金ってか?
    Posted by at 2010年04月23日 14:03
  766. >>762
    その泥棒たちの会話をこれまた盗み見している犯罪者が
    俺たちというわけか。
    Posted by at 2010年04月23日 14:51
  767. 音楽のダウンロード販売で儲かってるのはアップルだけだって聞いたな

    で、スウェーデンが海賊版取り締まり始めたら音楽業界が前年比10%増の売り上げアップで
    アメリカもそれを追従しようとしてるとか何とか
    Posted by at 2010年04月23日 14:52
  768. そもそも、クランチみたいな配信サービスは先に日本企業が始めるべきだったね。アニメ業界が連帯してさ。
    動くのが遅いんだよ。外人はファンサブやスキャンレーションを捨てることはない。見切りを付けて、少しでも金を回収してたら良かったのに。
    外人にはアニメ、マンガがタダで当然みたいな考えが蔓延してるし、今となっては極めて小さい海外市場から日本に金が入ればいいんだけど。
    Posted by at 2010年04月23日 16:20
  769. ※767
    アメリカもそれを追従しようと…??

    は?意味が解らない。何を言おうとしてるの?追及の間違い?
    Posted by at 2010年04月23日 17:29
  770. クランチロールを擁護してる人はこの質問に答えられるのかな?


    −国内の日本人はなぜ海外の外国人が受けている内容と同じサービスを受けれないのでしょうか?


    まずこの質問に明快に答えてから、クランチロールとそれらと契約を結んだコンテンツホルダーを擁護して貰いたいもんだ。
    Posted by at 2010年04月23日 19:53
  771. ん?お前はコンテンツホルダーも批判してんの?
    Posted by at 2010年04月24日 00:46
  772. >>771
    当たり前だろ。
    日本人がクランチロールのサービスを受けられないのは日本のコンテンツホルダーからの要望でそうなってるんだから。
    ちゃんと検索して事実確認してから書き込めよ。

    ■日本のコンテンツホルダーの姿勢
    http://japanimate.com/Entry/555/
    >「日本向けには動画配信していない。配信しているアニメのほとんどは日本製で、日本で自由にみられるようにすると、日本の権利者とのコンテンツ供給取引が難しくなるため。日本のアニメをネットを通じて世界に輸出し、作者やその他の権利者に収益をもたらすのが我々のミッション。

    ■クランチロール側の姿勢
    http://research.ascii.jp/elem/000/000/030/30998/index-2.html
    >残念ながら、日本での展開は考えていません。日本のインターネットはクローズな印象があり、海外とはビジネスが全然違います。わたしたちの動画配信+SNSのようなサービスを、そのまま展開できるとは思えないのです。
    Posted by at 2010年04月24日 10:28
  773. 772を要約すると、

    日本人は、アニメ産業を黙って高い金出して支えてろ。
    外国人は、クランチで安い額でアニメ見放題するから、文句言うな。

    って事なのか。へー。・・・凄いな。
    Posted by at 2010年04月24日 15:09
  774. なんだよ、理由わかってんじゃんw
    で、何が言いたいんだ?そんな理由認められないから日本でもクランチロールのサービスを受けられるようにしろってのがお前の言いたいことなの?
    Posted by at 2010年04月24日 15:17
  775. 773だけど、774は俺に対して言ってる? その上の※は俺じゃない。
    俺は、762や763や767や768や770に賛成だ。
    だから、がっちり違法を取締りって、外国人に対してもちゃんと商売すべきだと思ってる。
    Posted by at 2010年04月24日 15:51
  776. いや、774は772に対するコメ。773のコメは程度が低いからスルーした。772を要約すると?ガキ臭い煽り入れるなよ。
    文体からして同じヤツ2〜3人がずっとクランチ憎しってやってるみたいだけど、なんか主張が変わってきてんな。海外展開するな、から海外へもきっちり商売しろか。まあ少しはマトモになったのか?一応聞くけど損益分岐点って言葉知ってる?それからがっちり違法を取り締まれって前も出てきたけど、具体的に何すんの?「ディズニーがやっている著作権管理の様な厳しさでやればいい」ってか?すばらしい案だね、ぜひ権利者に進言してみるといいよ。もしかしたらディズニーの手法を知らないのかもしれないから。
    Posted by at 2010年04月24日 17:04
  777. クランチロールは自分だって気に食わない。元は違法サイトで日本アニメやマンガのファンサブやスキャンレーションを意図的に放置し、金儲けを長期間し続けた。
    その利益を何ら還元することなく、突如合法化を宣言し、あろうことかテレ東や東映と契約。テレ東は出資までした。
    日本人と日本企業が必死に生み出したコンテンツをふんぞり返っている外人がそれを使ってボロ儲け。気分がいい訳ない
    日本では有り得ないくらい安価で多くのアニメが日本とほぼ同時に視聴できる。
    もちろん、そのしわ寄せは日本人だ。
    Posted by そろそろ終わりにしましょうよ at 2010年04月24日 22:58
  778. しかし、もうどうしようもないんだよ。彼らはいくら言ってもファンサブを辞めない。企業も手が回らないし、時間や費用もかかる。

    それなら、せめて少しでも自分たちに金が入るようにと考えた苦渋の決断だったんじゃないの?

    今更契約解除する訳でも、直ぐにクランチが潰れる訳でもないんだから、仕方ないんだよ。

    コンベンションの参加人数を考えても、アニメやマンガは人気なはずなのに上の米にあるように外国人はほとんど金を落とさない。売上高もひどく少ない
    実のところ彼らの多くはオタクやファンではないんだよ。言葉は悪いけど無料の暇潰しに群がる寄生虫だよ。

    そう考えるに至ると腹も立たなくなるよ。
    Posted by そろそろ終わりにしましょうよ at 2010年04月24日 23:19
  779. なんだかなぁ・・・
    まるで駄々こねてる子供みたい。もうちょっと経済勉強して行動起こして、アニメ業界に貢献できるといいのにね。
    Posted by at 2010年04月25日 06:44
  780. 反論できないのかよ
    程度が低いやつ
    Posted by at 2010年04月25日 20:03
  781. 「誰」が「どういう理由」で日本のコンテンツ業界を今まで支え、ここまで応援してきたのかを今一度、全員が考えるべき。

    テレビで無料放映(そもそも無料じゃないが)されてるのを見て何が悪いとばかりに違法ダウンロードする人や、更には海賊版DVDを作って当たり前のように有料で流通させる違法業者と、正規版は高いからとそれを買う人達・・・。
    製作者の立場を殆ど考えないで自分本位な事を繰り返してきた実態があるにも関わらず、海外に住む外国人という理由だけで、本国の日本人以上のサービスを彼らに提供するのは明らかに不公平では?。

    『違法視聴を諦めない海外の人達が多く、訴えるのは大変だから業界は仕方なくクランチロールのようなサイトと協力して再配信を許可しているんだ、業界は現実的な対応をしている』と主張する人に聞きたいんだけど。
    一方で、海外と同じく日本国内でもしつこくp2pを使い続けて違法視聴してる人達に対しては、クランチロールの様なサービス提供を業界は一切許可していないよね、それについてはどう思ってるの?。
    現状、そういう人達に対して行われてるのは著作権侵害等を根拠とした逮捕、書類送検と罰金や懲役刑なんだけど。なぜ、そこに誰も疑問を感じないのかが不思議でならない。

    別に国内で違法視聴してる人だけでなく、そもそも番組が見れない地方在住者や放送時間に見れない人からもクランチロールの様なオンデマンドサービスは大歓迎されると思うけどね。
    コンテンツ業界はクランチロールだけじゃなく、例えばニコニコ動画とかにもコンテンツ提供したり出資すべきでは?

    現状を擁護してる人も、まずは業界のそういったダブルスタンダードを批判するべきでしょ。
    時にそういった現状に疑問を呈する事に対し、反論の為の反論をしたりする前にさ。

    業界もクランチロールの様な会社法人も、日本人と外国人とで態度や対応を変えるべきじゃない。
    国外の外国人に今まで通りのサービスを続けたいのならば国内の日本人へも公平に対応すべきだし。
    もし、諸所の理由で国内の日本人にサービス提供を許可したくないのなら、国外の外国人に対しても同様であるべきで、彼らにだけ特別なサービス提供を許可すべきではない。

    自分がこの現状に問題を感じているのも、経済論的な不均衡さという理由からだけじゃないよ。
    日本国内の消費者と業界の相互信頼を徐々に破壊する新たなモラルハザードに発展しかねないと思ってるから。

    これだけは間違いないと思うから言うけど。
    もしクランチロールに代表されるようなダブルスタンダードを野放しにしておくならば、今まで日本のコンテンツ業界に対価を支払い続けながら応援してきた人達のモチベーションは奪われ、マトモな人から段々と離れて行く事になる。

    豊かな経済を成り立たせている根源は信頼だという事を忘れるべきじゃない。
    コンテンツ業界は自ら進んで悪貨と組み、良貨を駆逐するような事を今すぐやめるべきなんだよ。
    Posted by 770、772です。長文ゴメンなさい。 at 2010年04月27日 00:01
  782. ならば、俺達もハリウッドにはビタ一文金を落とさん。

    ハリウッド作品は、漫画と同じく、違法ダウンロードで無料で見させてもらう。


    俺達はファンなんだからな。
    宣伝の為に無料で見せなければならない。
    Posted by at 2010年04月30日 04:54
  783. やっぱ万引きされたら万引きし返さなきゃいかんよな。
    Posted by at 2010年04月30日 10:39
  784. 子供のケンカだな
    Posted by at 2010年05月01日 15:55
  785. 「ファン」の定義は「正規品を買うことで作者を応援する者」
    だということを全世界の屑どもに叩き込まねばならない。
    Posted by at 2010年05月02日 19:04
  786. 久しぶりにこのエントリを覗いてみたけど、crunchyrollが違法サイトだったとか言ってるのがいるね。
    昔は確かにそうでしたね。
    でも今は権利者側が認めてるんだから、とりあえず問題が発生してるわけではないでしょう。

    しかし外国人の違法視聴に文句を言ってる連中って、外国人は違法視聴している、
    日本の企業が損害を受けているという意見に、こっちが日本側もいろいろcrunchyrollのように試していると言うと、
    そんなのは儲からない、ビジネスモデルが破たんしているなどと言い始める。
    挙句の果てには外人は金を落とさない、違法視聴が当たり前としか考えていないなどと言い始める。
    そして厳しく取り締まることで利益が減る可能性があることには口をつぐむ。

    いったい何のために文句を言ってる?
    少なくとも海外展開しようとしている企業を応援しようとしてるようには見えないね。
    もしかして違法視聴に文句を言いたいだけで、企業の利益云々は口実に利用してるだけ?w


    それとなぜか北米ばかりを例に出すという特徴がある。
    北米なんかよりも、コピー大国と言われている国が日本のすぐそばにあるでしょうにw
    しかしなぜかその国には文句がないみたいだねw

    その国へは文句がなく、北米ばかりを出したがる。
    何のために文句を言うんだろうね。不思議だわw
    Posted by at 2010年05月08日 12:31
  787. これは日本の日本人向けのコンテンツ。日本と同じ早さで読めるよう翻訳しろというのは無理な話。
    どうしても早く読みたいのなら日本語勉強して日本に住むんだな
    Posted by at 2010年05月12日 00:57
  788. 著作権やらの現実的な解決はいろいろと難しい。ただ、「日本とほぼ同時に見れないのは許さない」これは完全にわがままだという事が奴らは理解しているのだろうか?
    Posted by at 2010年05月17日 00:23
  789. 漫画を英語訳する会社があればいいと思う。
    そしたら日本と同じくらいに発売できるし。
    Posted by at 2010年05月21日 22:21
  790. >>786
    自分達の犯罪を供給側の問題と言い出したのは北米の馬鹿が初めてだよ
    恥を知れ
    Posted by at 2010年07月29日 12:29
  791. よく分からんがただ内容を早く知りたいだけなんじゃ?もちろんそうじゃない奴もいるだろうけど。
    自分もネタバレサイトとか見ちゃうけど、本屋で立ち読みするのと変わんないじゃん。
    もしこういうのがなくなったとしても売上は大して変わらないんじゃ…
    もちろん自分の好きな漫画だからコミックは絶対買うけど。それまで待ちきれないってことだろ?
    3年遅れとか哀れすぎるだろ
    Posted by at 2010年09月01日 00:33
  792. 121.32.155.143  スパム
    Posted by at 2010年09月01日 15:48
  793. あるぞ。たしか、矢吹先生の漫画「ToLOVEる」の個人サイト「ToLOVEる☆LOVE」の管理人「魚座南極(本名不明オタク男性)」が集英社、週刊少年ジャンプ編集部のお知らせを無視して、密かにスキャナを購入して、著作物を出版社の許可無く、ToLOVEるの漫画、週刊少年ジャンプの他の漫画、ジャンプ公式発売日前のネタバレや、週刊少年ジャンプの他の漫画の不正コピーをアップロードレビュー転載公開した魚座南極が漫画の不正にコピーしてネットにアップする公開行為続けるから本当に違法違反になり、本当に本物の犯罪なんだし・・・、この事は集英社、週間少年ジャンプ編集部とジャンプスクエア編集部、そして、通報連絡サイト等に絶対に必ずに伝えてください。魚座南極の奴は集英社、週刊少年ジャンプ編集部のお知らせを無視し、ToLOVEるの漫画、週刊少年ジャンプの他の漫画、ジャンプ公式発売日前のネタバレで、漫画の不正にコピーしてネットにアップする公開違法違反行為を本当に続ける本気だぞ?。
    これがToLOVEるLOVEのアドレス「http://toloverulove.blog121.fc2.com/」と
    ToLOVEるLOVEのアドレス管理人の魚座南極の連絡先uozanankyoku@yahoo.co.jp
    魚座南極が漫画の不正にコピーを続ける公開から、本当に違法違反に本当に本物の犯罪なんだぞ?。通報連絡サイトするしかないな。
    Posted by at 2010年11月15日 21:56
  794. 違法コピーは良くない事だし、同時に手に入り難いものを見たい気持ちも分からないでもないが、自分の非を相手のせいにするその性根は全く理解出来ん。
    Posted by at 2011年08月13日 13:16
  795. 一般的なアメリカ人ファンの意見>

    不正コピーを読んでいた人が警告に逆切れする人が中にはいるけど、全く偽善的で呆れるね。
    今はアメリカでも米国版SJが有料で購読できるから、それを利用しているけど、数週間分日本より遅れるのが現状。
    でも仕方ないね。SJは元は日本の読者の為のもので、僕たち外国人読者は蚊帳の外だろうから。
    という訳で米国ならSJは購読できるし、問題ないよね。
    ただ、ヨーロッパ圏の友達はそうはいかない。外国版SJはアメリカのみの販売だからね。コミックもなかなか手に入らないと聞いているし。(コミック1冊800~1000円)
    こうした事情を聞くと、悲しいよ。
    ヨーロッパ圏の読者も利用できる有料購読が出来ればベストなんだけど。
    Posted by at 2012年02月23日 13:43
  796. これがアメコミやヨーロッパの漫画を
    中国が不正コピーした場合、欧州の
    人間は見逃すだろうか?

    答えはNOだ。おそらく烈火の如く怒り、
    「あのアジア人は恥知らずだ!」となる。
    Posted by   at 2013年02月22日 03:41
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【集英社】少年ジャンプの不正コピー警告文を読んだ外国人の反応
Excerpt: マンガの翻訳アップロードをしていたサイトが潰れた問題。ゲームプログラマにちゃんねら : 【RawParadise】某マンガのアップロードサイトが閉鎖【ローパラ】この中でも、集英社の違法コピーを読むのを..
Weblog: ゲームプログラマにちゃんねら
Tracked: 2010-04-19 21:09
雑記ですから

08/03/22

ブログの参考にしてる面白い本ランキング。

1位
オタク・イン・USA 愛と誤解のAnime輸入史
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外人さんがアニメを中心とした日本のオタク文化を本にしたものは珍しくなく なってきましたが、その中でもこの本はダントツで理屈抜きに面白い。 何が良いって、著者のパトリック・マシアスが、アメリカで育った本物の ギークだって事に尽きる。子供の頃から、ゴジラやウルトラマンなどの特撮や バトル・オブ・プラネット(ガッチャマン)やスター・ブレーザーズ(宇宙戦艦 ヤマト)に夢中になり、アメリカのTV会社のいい加減さに翻弄されながらも、 オタクであり続けた記録が、微笑ましいやら楽しいやらで最高です。 内容にちょっと触れると、黒人やヒスパニックの危ないお兄さん達がドラゴン ボールのアニメTシャツを着てたりとか、リン・ミンメイにアメリカの少年たちが 「デカルチャー」しちゃったり、ガッチャマンのパンチラシーンで性に目覚め ちゃったり、ガンダムWでアメリカの十代の少女たちがヤオイに走ったりとか、 もう興味がない人にはどうでもいい話ばかりなんですが、ファンには溜まらない ネタのオンパレードで一気に最後まで読ませる魅力がある、というか魅力が溢れ まくってます。
自分が知る限り、彼以外のオタク本を書いてる外人さんは、アニメを楽しんでると いうよりも評論しているので、どうも上から目線の様に感じてしまいます。 スーザン・ネイピアさんの本を読んだ時も、そんな印象を受けましたよ。 日本を良く研究されていて、あ〜そういう考え方もあるのかあと、感心する一方、 彼女には、アニメに対しての答えが既に出ていて、その持論を補強するためのアニメ だけを例に挙げるので、ちょっとそれは違うんじゃないかと反発したくなる。 翻ってマシアスは、アニメを見る目線が自分とほぼ同じなので、共感できるんですよ。 ただ単純にアニメや漫画を楽しんで感じたままを書き連ねてる。学術的には価値が無い のかもしれませんが、自分にとっては凄く価値のある本だったりします。

2位
「ニッポン社会」入門 英国人記者の抱腹レポート (生活人新書)
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図書館で借り直してまた読んでみた。
やっぱり面白い。
地球の裏側にある全くの異文化で育った人の感想や考え方って、日本人には 想像できないような意外性があるし、普段は気にもしなかった事を指摘されると あ〜確かにそうだなと思わず納得させられる。 この作者のコリン・ジョイス氏のように10年以上日本で暮らし日本語がペラペラ になったイギリス人が、日本語の巧みな言い回しや表現・ユーモアに感心し楽しん でいると書いているのを読むと、単純に嬉しいし興味深い。 コリンさんは「猿も木から落ちる」という諺がかなり気に入った模様。 英語での「Nobody is perfect」なんて足元にも及ばないと言ってます。 この方は、ニューズウィーク日本版の記者を経て今はイギリスの高級日刊氏 テレグラフの東京特派員をしてるのですが、日本で「全米が泣いた」というフレーズ が流行った時は、それを記事にして送ろうとしたほど気に入ったそうです。 残念ながら、他の記者に先を越されてしまったようですが、まさか「全米が泣いた」 が既にイギリスで紹介されてるとは意外というか、そんな重要性が低い記事も 書いてるのかとちょっとビックリ。
他にも、プールに日本社会の縮図を見ちゃったり、美味しいけど味がどれも変わらない日本のビールにガッカリしたり、イギリスは紳士の国と言われて驚いたりと色々な面白エピソードが満載でした。 この面白さの半分でも見習いたんもんです。^^;

3位
中国動漫新人類 (NB online books)
中国動漫新人類 (NB online books)
目からウロコが落ちました。ボロボロって。 この本の趣旨の一つに「反日で暴れる中国人がどうして日本のアニメや漫画を楽し んでいるのか?」を考察するというものがあるんですが、正に自分が常々知りたいと 思っていた事なので、本当に楽しんで読めました。 著者は中国で生まれた日本人であり、大学で中国からの留学生を教えていたりもして るので、彼らの生の声を通訳など通さずにそのまま文章にされている所が魅力です。 スラムダンクが中国でもの凄いバスケブームを起こしたり、大人気のクレヨンしん ちゃんをパクッた中国アニメが中国人の小さな子供にも馬鹿にされてたりとかも 面白いネタだったんでが、コスプレイベントが中国の国家事業として企画されている という事実にビックリ。もちろん、何で反日教育をしてる中国政府が、日本アニメ 大好きの若者が日本のアニメキャラに扮するコスプレを自ら開催するのかという理由 も、著者なりに一つの解を示してくれています。他にもアメリカで起きた反日運動の 裏側など、アニメ以外の話題にも触れており読みごたえ十分な内容でした。 管理人同様、今の中国はどうなってんの?と思ってる人は是非読んでみて下さい。

4位
世界の日本人ジョーク集
世界の日本人ジョーク集 (中公新書ラクレ)
内容はタイトルのまんまで、世界中の日本人を扱ったジョークを集めて紹介しながら 著者の海外経験を通して海外の人が持つ日本人の印象や実態とは少し違う固定観念などを面白おかしく、時には真面目に語ってくれます。 著者はルーマニアに2年間在住しており、その時に「キネーズ(中国人)!」とほぼ 毎日声をかけられたそうです。親しくなったルーマニアの友人に、何故東洋人を見かけ ると中国人だと言うのかと聞くと、「あの豊かで優秀な日本人がこんなルーマニアなん かに来るわけがない。中国人に違いない。って思うんだよ。距離感が違いすぎるんだ。 日本はずっと上過ぎてね。」と言われたとか。リップサービスを差し引くとしても 他のルーマニア人にも同様の意見が多かったと述べてます。 何か読んでてこそばゆくなってきますが、こんなのもあります。 アメリカが日本人を動物に例えると何かというアンケートが実施されて、一番多かった 答えが「FOX(狐)」だったとか。どうやら「ずるい、ずる賢い」という意味だそうですが、狡猾・卑怯者ぐらいに思ってるのかもしれませんね。 真珠湾から安保のただ乗り(と向こうは思ってる)、湾岸戦争でのお金のみの貢献に 日米貿易摩擦あたりでこういう印象になってるそうです。 とまあ、こんな風にちょっと顔をしかめたくなるようネタも載ってます。
全体的には面白い内容のネタが多いし、巻末の辺りでは世界中で愛されるアニメや 漫画のジョークもあったりするので、ここの読者さんならかなり楽しめると思います。 この本が話題になった頃は、よく2ちゃんねるでもこの本に載ってるジョークがコピペ されてたので、あーこれがネタ元かあと膝を打つ人もいるでしょう。 単純な面白さで言うと前回紹介した「ニッポン社会」入門―英国人記者の抱腹レポート よりも上だと思う。まあジョーク集だから当たり前なんだけど。^^;

5位
萌えるアメリカ 米国人はいかにしてMANGAを読むようになったか
萌えるアメリカ 米国人はいかにしてMANGAを読むようになったか
今やアメリカのMANGA出版社で1人勝ち状態になりつつある、VIZの創設メンバーである堀淵 清治氏が、アメリカでの漫画出版における艱難辛苦を当時を振り返りながら語っています。ご存知の様にVIZは小学館と集英社の共同出資による日本の会社です。だから自分はてっきりこの堀淵 清治氏も小学館か集英社の人だと思っていたんですが、さにあらず。 VIZを立ち上げる前は、アメリカに住んでるただの漫画好きなヒッピーだったようです。 VIZの立ち上げ直後はアメコミの会社エクリプスと組んでその販路を活用するも、アメコミの流通経路や販売方法に限界を感じ、尚且つVIZ単独での漫画出版の野望の為にエクリプスと袂を分かつ。その時の葛藤や苦労、その後のもう駄目かいう苦境にある女性漫画家の作品に救われたりと VIZの成長物語がとても楽しく読める。 アメリカにおける漫画黎明期をその直中にいた生き証人とも言うべき人の回顧録。 興味がある方は是非。

6位
私の部下はイギリス人―アングロサクソンが世界を牛耳っているわけ
私の部下はイギリス人―アングロサクソンが世界を牛耳っているわけ
これは面白かったというよりも先に、はあぁ〜とため息が出た。 ある程度分かっていたとはいえ、現地で何十年も働いた人から人種差別の実情を 語られると重みが違う。ほんと彼らは有色人種を差別することが骨の髄まで染み 付いてるというか、遺伝子に書き込まれてるんじゃないかって感じですよ。 しかし、その差別も年代によって少し様子が違うという所にイギリスの歴史が 垣間見えて興味深かったです。 著者はある日本の電気メーカーの現地法人社長をされてたのですが、イギリス人 社員のくせもの振りに随分と辛酸をなめさせられたようです。日本人の常識から すると、キチ○イ認定されそうな人が普通にゴロゴロいるってのが凄いですよ。 性善説で動くと悉く失敗し、自らのお人よしぶりを痛感させられたとありますから。 ほんと改めてイギリス人てこんな人間なのか、イギリスってこんな国なのかと 驚かされました。テレビなどで英国に良いイメージしか持ってない人にはかなり ショックな内容かしれません。 本筋の現地オフィス関連の苦労話は文句なしに面白かったですが、少し話しが それる部分はちょっと退屈だったかも。
とにかく良い意味でも悪い意味でも心に残るネタが多かったです。 ビジネス書ではなくエッセイなので、そういう問題に対処する方法が詳細に書いて ある訳ではないですが、英国の負の部分を実体験に基づいて書かれた本は意外と 少ないと思うので、是非一読してみて下さい。

7位
僕、トーキョーの味方です アメリカ人哲学者が日本に魅せられる理由
僕、トーキョーの味方です アメリカ人哲学者が日本に魅せられる理由
これで4回ぐらい読んだと思うけど、いつも読後に妙な気分になる。 面白かったーと喜んだり、何じゃこれと失望したりという激しい感情じゃなくて、 慣れ親しんだ東京の話のはずなのに、何か知らない別の街を題材にしたおとぎ話を 聞かされたような、まったりした感じ。 きっとこれが、哲学者だという著者のマイケル・ブロンコが書く文章の力だね。 普通の外人さんと違い、異文化に驚くだけで終わらず、そこに哲学者らしい解釈を ちょぴり詩的に加えてるのが印象的だった。 大袈裟に褒める訳でもなく、手厳しく批判するでもなく、彼独特の言い回しで東京 の一部を切り取ったエッセイの集合を、退屈と感じる人もいるかもしれないけど、 自分にとっては、味わった事のない感慨を与えくれる貴重な本です。 ま、そんな曖昧な紹介はこの辺にして内容に少し触れると、著者は宅配便の便利さ にいたく感銘した模様。ほとんど奇跡だとまで言ってます。^^ 日本人にしたら当たり前の事だけど海外では違うんですかね? 面白かったのは、やっぱりTシャツのなんちゃって英語は最初凄く気になったみたい ですよ。女性が胸の位置に「ロッキー山脈」とか「天国の門」とかプリントされた Tシャツを着てると思わず視線が胸に吸い込まれると言ってます。^^ まあこれは定番ネタですね。でも彼の場合は、呆れるだけで終わらずそこで哲学 しているのが売りです。

8位
クール・ジャパン 世界が買いたがる日本
クール・ジャパン 世界が買いたがる日本
これはもうタイトル勝ちというか、日本人なら思わず手に取りたくなるでしょ。^^ でも、ちゃんと中身も充実してますから問題無しです。 2年ほど前の本なので、内容に新鮮味は欠けてますが、ホンダが二足歩行ロボットを 創る際、法王に神への冒涜にならないかお伺いをたてに行き、それもまた神の御心に かなうとお墨付きを頂いたとか、フランスで日本色丸出しのアニメめぞん一刻が 大人気だったというのを読むと、理屈ぬきに楽しくて堪らないのですよ。 著者はデジタルハリウッドの学長さんだったりするので、そういう世界に広がる オタク文化をビジネスや産業と絡めて解説されてもいます。

9位
シュリーマン旅行記 清国・日本
シュリーマン旅行記 清国・日本 (講談社学術文庫 (1325))
トロイの木馬で今日でのも有名なトロイアの遺跡を発見したシュリーマンはみなさんご存知でしょう。 しかし、彼が日本へ来ていたことを知る人は意外と少ないようです。もちろん自分も知りませんでした。^^  タイトルからも分るように、この本の1/3は清国(万里の長城や上海など)に割いてます。 しかし、残りの全てがあのシュリーマンが書いた日本見聞録。それだけでもう必読ものでしょ。 amazon顧客リビューのずらっと並んだ高評価ぶりを見て頂ければ自分が言う事は何も無いです。

10位
誰も書かなかったイラク自衛隊の真実―人道復興支援2年半の軌跡
誰も書かなかったイラク自衛隊の真実―人道復興支援2年半の軌跡
amazon内容紹介 : イラクと日本で何があったのか!最も危険をともなう撤収は、いかに行われたか?なぜ、一人の殉職者も出さずにすんだのか?10次、5500人にわたる自衛隊史上最大の任務―その人間ドラマと緊迫のドキュメント。
当時のマスコミ報道は本当に酷かった。今でも大して変わらないですけどね。^^ だから、自衛隊の活動は実際の所はどうだったの?という方には是非読んで貰いたい。
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