久しぶりに自宅の大掃除をしていて時間がないのでサクっと。
いやでも、レンジ周りやトイレ、お風呂がピカピカだと何か気分良いですね。
うだるような暑さの中、そんな小さな幸せに浸っている今日この頃。
今一番の悩みはいつクーラーを解禁しようかという事だったりします・・・
さて、今回のお題ですが、記事タイトル通りです。
アメリカの高校を舞台にしたドラマとか観てると、確かにアニメの中で教師が
生徒の私生活に干渉するシーンに違和感を覚えるのは分る気がする。
だから彼らがどう思ってるのか知りたくて採り上げることにしました・・・・・・
が、しかし、あまりレスが付いてなくてほとんど参考になりませんでしたよ。
そんな訳なので、簡単な読み物としてお楽しみ下さい。
Do Japanese schools interfere with students' personal lives?
日本の学校はアニメの様に学生の私生活に干渉するの?
pianocello
Myself ; Yourselfやシゴフミ、true tearsからその他本当に多くのアニメ作品で
俺はそういう場面を見かけた。
これらのアニメでは、生徒がラブモーテルに入ろうとしたりとか同棲を始めようと
したりとかそういった類の事をしようとすると、その学校が“調査”したり干渉しよ
うとするシーンが何度も出てくるんだよ。
そういうのは、制服を脱いだ後の学校には関係ない私生活の話だろ?
それとも、日本の学校というのはアニメと同じ様に本当におせっかいな存在なのかな?
Cplhicks
俺はそれらのアニメがどの程度まで表現しているのか知らないが、現実の担任教師
が背負わされる生徒に対しての責任は正気じゃないレベルなんだよ。
生徒の両親たちの中には、自分たちがする以上の世話を担任教師が当然やってくれる
ものと考えている人もいたりするんだ。(これは冗談じゃないからな!、俺はクレ
イジーな要求をする親を何度も見てるんだから)
これは他の先生たちから聞いた話なんだが、警察に捕まった子供を引き取りに行く
なんて事でさえ、担任教師がやるべき仕事だと期待する親もいるそうだよ。
それで実際に先生が迎えに行き、生徒の不祥事を謝罪する(親に代わってだ!)と
いう事が度々あるらしい。
そういう訳で、学校が生徒たちの私生活にまで関わっているのは事実だ。
しかし、生徒の「干渉をする[interfere]」というのは俺は知らない。
教師たちには多くが期待され、それが行き過ぎだとは考慮されていない。
正直言って、担任教師たちには同情する。
彼らは時折、生徒の両親よりも生徒の事を心配してやらないといけないのだから。
drmm
その子供が通う学校によるんじゃないかと俺は思うね。
入学するのが難しくてとても厳しい私立学校なら、生徒の行動が学校の名誉に響く
という事で先生が私生活にまで干渉しても俺は別に驚かない。
だけど、そういう事が公立学校で行われているのならかなり驚きだね。
Andrew Cunningham
俺がいつも聞いてる話から判断すると、お前の考えてる通りだよ。
彼らはバイトを禁止されているし、バイクの免許も取らせて貰えない、なんでも
かんでも悪いと思われてることはさせて貰えないと話していた。
もちろん学校によって色々差はあるだろう。ほとんどの公立学校は生徒が耳にピアス
をしても退学にまでしたりしないさ。だが、最も甘い公立学校でさえ、学校という枠
を越えて生徒に干渉してくるんだよ。
Skywise
これは実際の校則が適用されてるというだけの話だよ。
別に彼らは“償いをさせよう”とか、色々詮索してやろうとしている訳じゃない。
だがもし、生徒の不祥事が発覚した時(通常は何らかの偶然で)は、学校の
ルールに則ってアクションを起こしますよって事さ。
aho ka
私の兄弟は7-8年前にJET(外国語青年招致事業)で英語の先生として働いていた。
彼は週末にジーンズを万引きして捕まった生徒のことを話してくれた事があるわ。
その店は、警察や生徒の家に連絡せずに学校へ電話をしたそうよ。
そして、その「職務怠慢」な先生が生徒を引き取りに行かされて、生徒が起こした
トラブルを全て謝罪したんだって。これは、名門学校の話じゃなくて田舎にある
公立学校の話なのよ。生徒の学校外の行動もかなりその学校に影響するみたいね。
stfram
逆に学校の教育方針を生徒の親が口を出すなんて事もあるみたいだね。
こんな事が日本でも一般的にあるなんて全く知らなかったから面白かったよ。
俺たちの国アメリカだけの話じゃないんだね。
http://www.allheadlinenews.com/articles/7011198813
沖縄・日本(AHN) -- これは日本の強引で過保護な親たちの史上最大の勝利の一つかもしれない。彼らがこれが唯一公平なやり方だと主張したので、学芸会で25人の少女が主役をやる白雪姫が上演された。
アグレッシブな子育ての波はここ数年に渡り大きくなっている。
子供の周りにウロウロと付き纏い、何事も自分が決めて社会性や感情を無くしてしまう一歩手前まで過保護に扱う者が、高圧的な親Overbearing parents] に分類されるだろう。
典型的な例:高圧的な親たちが、ハンサムな王子がいない、邪悪な魔女もいない、ドワーフもいない、25人の白雪姫だけがいる白雪姫をやるべきだと主張し、日本の郊外の町にある学校を悩ませているとロスアンゼルスタイムスが伝えた。
モンスター・ペアレント―ムチャをねじ込む親たちThe Great Bear
Oh, 何てこった・・・・・・・*額に手をやる*
jlazar
それで親たちは、成人向けの劇を創作したって訳かい?
"25 Snow Whites"は、壮大なレズビアンパーティーの変態作品みたいだ。=)
The Great Bear
誰かがそういう事を言ってくれるのを待ってたよ。;P
ronq
この流れに椅子から落ちそうになるほど笑わせて貰った。ありがとう。
zaldar
>"25 Snow Whites"は、壮大なレズビアンパーティーの変態作品
買わせて頂きます・・・・・・
Captain Impulse
買うぞっ! 俺は何処にサインすればいい?
Quarkboy
アニメでまず登場することはないものの一つが、実はPTAなんだ。
一部の学校では教職員よりもPTAが力を持っていて、PTAがその学校を動かしている
と言ってもあながち嘘ではない。学校によって差はあるが、ほとんどのPTAは少なく
とも活発な会議を開催する、そして親(もちろん通常は母親)は当然参加してくれる
ものと考えている。制服の選定や交通指導員のような通学の安全面などなど、親たち
にも関わりのある事は全てPTAの承認を得てから決定される。
PTAは学校に対抗する勢力というよりも、学校の一部[PART]と言えるだろう・・・・
上の学校の劇を先生に変更するよう最終的に迫ったのも校長ではなくPTAだと思う。
レモンさんのPTA爆談nakimushi
GTOに出てきた聖林学苑のPTAが、俺が知ってる唯一の登場例かな。
Captain Impulse
そのPTAは、カレカノの時みたいにその醜い頭を余計な事に突っ込んで来るの?
俺が憶えているカレカノの話は学校が行き過ぎた行動を取って、雪野の両親が
見事に完全な対応をするっていう話だったが。
nakimushi
そのカレカノの話は、確かPTAじゃなくて担任教師が干渉してきた筈だよ。
meganly_chan
私が観た覚えがあるのは、マーマレードボーイで私生活を詮索してくる学校ね。
ユウとミキがどんな生活状況だろうとあんた達には全然関係ないじゃないと
本当にあの時は不思議だったわ。そして凄くイライラしたわよ。
Orihara_Kaoru
本当にそうよね。それと、カレカノで学校がアリマとユキノの関係を妨害しようと
する恐ろしいミーティングを開いていた時は、はあっ?どうやってそんな事まで
コントロールするつもりなの??って感じだったわよ。
Citizen Klaus
私は特に驚かないわよ。そういうのも一つの良いドラマとして受け入れられるわ。
だって私は実生活で似たような事を見てきたから。私が通った一つ以上の学校は
異性の生徒と“ 親しく交遊 ”することをほとんど禁止していたのよね。
Cplhicks
ああ、PTAはちょっと怖い存在だよ。数年前、俺がJETの一員だった頃、PTA上層部
(全て母親)とのミーティングに強制参加させられた事があるんだ。
彼女たちは一通りの質問をしてから、俺に受け持たせたいクラスの事でクレージー
な提案をし始めた。1人の母親は彼の中三の息子の英語上達の為に俺にもっと話し
かけてやって欲しいと言って来た。
俺は、自分は3年生には教えていません(その学校では1,2年に教えていた)が、
彼が自分の所に合いに来てくれれば喜んで話をさせて貰いますと答えたんだ。
そしたら、その母親はこう言ったよ。「あ〜、ウチの子は照れ屋なのよ。あなた
の方から息子を探してくれない?」
まず言っておくが、俺は400人ぐらいの生徒を既に教えているんだ。
彼女はその他の200人ぐらいいる生徒の中から、息子の名前もクラスも言わずに
俺から合いに言って欲しいと思っている。しかも、この時の俺はまだ2週間ぐらい
しかここで教えてなかったというのに。
彼女たちは特別クラスを開くことも望んできた。
スケジュールの何処にそんな空きがあるというのか?
子供達は忙しいから放課後はダメだと彼女たちは言ってるのに。
どうしたら俺にそれが可能だと思えるのか?
彼女たちから絶え間ないクレイジーな期待をさんざん聞かされた後で、
この学校の英語教師たちは俺にこう言い放った。
「何とかやってくれ。」
俺の知人がいる別の学校では、親たちは自分たちの子供を教師に文字通り育児
してくれと期待してる。時折、家庭での出来事で罰を与えて欲しいと頼んだり、
マナーを教えて欲しいとか、その他諸々だ。
It's crazy.
ronq
嘆かわしい話だが、LAの学校組織に所属する俺の教師仲間たちの多くが、
日本の教師たちと同じ悩みを抱えてるんだ。
こんな現実的な話になって行くとは・・・・・・
このスレを読み始めた時は、もっとこう日本の学校はこんな事にまで干渉してくる
のか〜面白いね。そういえばこのアニメにもこんなシーンがあったよ。
アハハハ〜、でもきっとアニメだから誇張されてるんでしょ、みたいな軽いノリで
スレが続くかと思いきや・・・・・・・・
「25人の白雪姫」まで話題になってましたね。
↑サイトの海外反応紹介でも出てきますが、アメリカでもモンスターペアレント的な
親が珍しくないみたいで、向こうのドラマでもたまに出てきます。
今一番管理人が好きなアメリカのドラマ「ボストンリーガル」にも、子供の成績の事
で何度も何度も電話をしてくる親に困り果て法廷で争う教師という話がありました。
教育環境がそれなりに整っている国では一般的な事になりつつあるのかも。
親たちの暴走 日米英のモンスターペアレント (朝日新書 99)PTAがほとんどアニメに出てこないという意見はどうでしょうね?
あまり気にした事がなかったんで、言われてみればそうかなという気もしますが
探せば結構たくさん出てくる様な気もしたり。
アニメにおける黒人と同じで下手な描き方をしたら抗議がうるさいと、避けてる
という事もあるのかな。
JETに参加し日本で英語を教えていた外人さんの言葉は説得力ありますね。
かなりのカルチャーショックだった事でしょう。
でも、自分が一番気になったのは、この人が中学生たちにカンチョーされなかった
のだろうかという事だったりします。^^;
ソウルキャリバーってやった事ないのに何処かで
名前を聞いたよなーと記憶を辿っていると、確か女性キャラのIVの露出度が日本と
海外で違うと向こうのゲームサイトで外人さんが騒いでたのを思い出した。lol
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ダースベイダーっ!
ゲーム内容はなかなかのようだが・・・










あそこまでやるのが理想の教師、
ってか本来あそこまでやるのが当然、
みたいな価値観を生んじゃった。
個人的な経験上、積極的に干渉してくる教師なんていなかったなぁ。
干渉どころか厄介な事に関わりたくないと考える学校が多い気がする。
ブラウザによって文字幅が増え改行されまくって
本文がとても読みにくいです。
区切り以外では棒打ち(改行なし)でお願いします。
同意。
ああいったイメージで教師や学校を動かすから、問題が発生する。
勉強や集団心理を学ぶプログラムを実行するだけの組織にするべき。
(サービス業の)社員と客の関係に徹するべき。
ただし、ダメ親へのプログラムを、別の公共サービスなどでフォローしておく必要はあるかも・・・
社会的制裁を強くしようという意味だと思いますが外国では
万引き問題は私生活の面だから変に見えたのか。
>>彼らはバイトを禁止されているし、バイクの免許も取らせて貰えない、なんでも
かんでも悪いと思われてることはさせて貰えないと話していた。
バイトに熱中すれば勉学がおろそかになり学校全体の偏差値が下がるなどの
考えがあるのでしょうが学生の頃から変だとは思ってたけれど
やはり変な気がする。
母校では不純異性交遊禁止と校則があったが
出来るだけ面倒ごとは避けたいというのが本音だろうな。
ラブホ云々は多分マイユアの話だと思うけど、あんなイカれた脚本を真に受ける人がいるとは流石に驚いたよ。
競争が無く平等に富を分け合う負けの無い世界というのは
共産主義的な思想ですから日教組でほぼ間違いなしですよ。
実際には競争があってこそ成長があるのですけどね。
WW2は世界中で競争が激化し科学武器医療の発展が凄まじかったですし。
別に死ぬ訳じゃないし、そんぐらい我慢すれば?
偏狭偏狭〜♪
いろいろあって、いろいろいるさ。
全てに配慮する必要は無いし、全てを認めることもしなくていい。
ただ、どんなに情報化が進んでも――
人間は、目に見える範囲、手の届く範囲のことしか解らないんだと覚えておくといい。
何だかんだで日本の学校マシだと思うよ……
つい最近、イギリスの番組で小学校の給食があまりにも酷すぎるから(殆ど油ギトギトのフライ)
一人のシェフがファーストフードではない、一から作った栄養満点の給食を出せるよう給食改革をしたのに
子供達には不評で一口も食べずに捨てたり、スナック菓子を弁当に持って来てるのに全く子供も怒らないのをみたら、親や学校的に日本はまだ恵まれてると思った
アニメフォーラムだから、アニメの話をネタにしながら話題を広げていってるんだろう
真に受けてるかどうかは分からんよ
色々と報道を聞く限り。
見やすいのに変えればいいだけ。
修学旅行も韓国は取り止めさせたし、事あるごとに突っ込む。
卒業、入学式も国家斉唱も日の丸掲揚も不満なら教師なんか辞めろと言い切る。
そんな人間に日本の教壇に立つ資格なんてないですよって嫌味たらしく言ってたな。
顔真っ赤にしてファビョってた元担任が懐かしいw
いいママン棚
PTAがほとんど出てないってのは、結構同意
それは読者の意識外だからじゃないのかね
ほとんど学校生活では(学生には)あんまり
見えない存在だからな。
実際には家で見えまくってるんだが。
普段からそういう食事だから給食にそんなの出されても受け付けないんだろうな。
日本の場合は給食費未払い増えてメニューがどんどん貧弱になってるらしいのが・・・。
という事もあるのかな。
それはあると思う。表現規制強化への圧力団体の一つだしねえ。
米16
まさに日本の母。ママン大事にしろよw
その一握りの中に米16のようなまともな人もいればモンペ丸出しの人がいるんだろうな
金八説はするどいね。
それ以前は(かなり以前かもしれないが)
村社会というのか、近所の大人が集団で
子供の教育をしていたんじゃないかな。
アメリカの映画やドラマでも
近所の大人が子供の教育におせっかい
する話はあるよね。(この場合、
親が酒や麻薬でダメダメだったりする)
説教されて「うるせぇ」なんて
突っ張って、その子供が大人に
なってから感謝するみたいな話とか。
何でも試してみる教師で面白かったな
モンペアなんかが言われ始めたのはけっこう最近のこと。これは世代による感覚のずれが生じてるのかという疑念や、声や態度が大きいものが闊歩する社会制度になり過ぎてないか、という問題なんかとつながるものです。報道に関しては、目立つようになってきたから報道も増えた、というだけじゃないかと。PTAはドラマなんかじゃ悪役になりがちですが、少なくとも報道で悪役にされてきたということはなかった。
>>16 アホ
>>16 民族差別主義者
>>16 国家ナショナリスト
海外で違うと
詳しく話を聞こうか
ちなみに自分は4th浦島太郎
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1130777.html
これはさすがに怒るわ。
htmlなんだから改行する必要はないですよ。
ディズニーランド方式か。
ちょっと前にやってたナイーブのCMで
脇役のコンブを全力で演技してたやつ良かったよなw自分の与えられた仕事の大小に係わらず全力を尽くす、あれぞ日本人の真の姿だと感動したけどな。
明確な線引きがされてないのが全ての元凶
全身タイツに変更されてたな
昔からある事なんで別段驚きもせん
ものによると思いますので、比較研究のために参考絵の提出を求めます
そう、最近のことだ。そしてその手のネタが取り上げられることが増えたのは何らかの意図があるのかもねって思っただけだ。病院の妊婦たらい回しをことさら叩き、それが奈良の産婦人科ネットワークを壊す結果になったのを、何か思い出してさ。
学校に正当な抗議をする親たちが「モンスターペアレント」とレッテルを貼られて泣き寝入りすることになるだろう・・
モンスターペアレントなんて只の言葉だ
是非ディズニーにアニメ化して欲しいな
そうなると報道ではなくて簡単に情報を鵜呑みにする国民が落ちてるな。
そもそも教壇に立つ以前に教師の資格がないのが多すぎると言っています。
とにかく日狂組の事が大嫌いなママンで、俺も担任にあからさまに嫌われてた。
一方的な価値観の押し付けをするなら朝鮮人でも出来ると煽ったりもしてた。
試しに生徒に教員を選べるシステムを作れば良いんじゃないですかって言われて日狂組がファビョた。
あなたの授業を誰が受けるんですか(笑)って
だから大阪の国家斉唱で
1人しか起立しなかった事件を聞いた時、ママンは大阪って腐ってるねって言ってた。
ちなみに元中学校教員のママンです。
誰に何を言われようが俺にとっては最高のママン。
そんな事よりギアスの翻訳頼むぜ管理人さん。
>ちなみに元中学校教員のママンです
これ最初に書いてれば米29とか米37とかも
叩かなかったんじゃない?
教師としての立場を経験してるなら、
「何も教師の苦労を解ってない母親が、好き勝手言ってる」という反論が効かないしなw
厭味ったらしくって息子がいうぐらいだから
実際はもっとすごかったんだろう
元教員つっても何年やってたかいつまでやってたかで事情変わるし、あまり参考にならんだろう
↓みたいな元教員もいるからな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm94633
と、情報の流し方に偏りがあるのでは?という視点はあちこちのブログや討論場でも見られるね。情報を鵜呑みにせず疑問視してコメできる、って場があるのはとりあえずいいことだねー♪
>うちのママンは間違ってるんでしょうか?
気にすることないよ。
教師に意見をはっきり言うのは大変結構だけど、
あなたのお母さんの発言は差別的なかほりがするんだけど…。
韓国嫌いなんだろうけど、それって保護者会の場なんかでおおっぴらに言うようなことじゃないでしょ。
前後の文脈が分からないけど、保護者会の議題に関連して、韓国のどういう面が良くないとか、と具体的・客観的に批判しているなら耳を傾ける価値もあるけど、
正直、「一方的な価値観の押し付けをするなら朝鮮人でも出来る」なんて下品な物言いをする人の話をまともに聞こうとは思わないね。
(言いたいことの内容には同意だけど。)
国歌斉唱だって、別に拒否する人がいてもいいと思うけど。
それを生徒に押し付けるのは確かにしてはいけないけど、個人的な信条の問題に他人が立ち入るべきじゃないと思うな。
あなたのお母さんの意見も「一方的な押し付け」に感じられるけど。
教師だったからこそ日教組の悪い面を一般人以上に知っていて、批判してるんだろうけど、
なんだか日教組嫌いのあまりに視野が狭くなってるような気がするよ。
単に韓国に行くだけじゃなく、朝鮮人に土下座させられるとか、そんなわけの分からないことやらせてたんじゃないの?
韓国がなにやってるか調べてから言えよ
ばーーーか
アニメにはステレオタイプのPTAが出てくるじゃないか!
「ザマスおばさま」みたいのが
真っ当な意見もクレーム扱いされようになったっていうのがあったな。
PTAって委員にもよるけど結構仕事多くて大変らしい。
イベントの準備、設営、裏方、片付けとか、パトロールとか。集まりもしょっちゅうあるし。
よその学校のPTAと懇親会とか、来賓のお茶汲みとか、やらなくていいようなこともあるし。
でも1回はやらなきゃいけないから、休み取ってやるんだって。
ハッキリとしたキツイ物言いでも、言ってることに筋が通っていればモンペやクレーマーとは言わない。そういうのまでモンペ呼ばわりする方がおかしい。
>>48
俺も高校のときの修学旅行先が韓国だったクチだけどね。
韓国に修学旅行なんて行かされたら、土下座まではさせられないまでも、反日記念館には確実に、間違いなく、百%連れて行かれるのよ。
日教組主導の旅行だからってのもあるけど、それ以前に韓国なんて他に行くとこないんだもの。学生だから免税店で買い物ってわけにも行かないしね。ただ韓国嫌いで言ってるんじゃなくてそういう事情を踏まえての批判でしょ。
>国歌斉唱だって、別に拒否する人がいてもいいと思うけど。
いやいや、仕事として請け負っている業務なんだから、自分の思想に合わなくてもちゃんとやらなきゃ駄目でしょ。どうしても仕事より自分の信条を通したいなら、辞めて他の職を探すのがスジ。
あなたは金を払って頼んだ仕事を、「自分の信条に合わない部分はやりませんでした。」で済まされても文句言わないわけ?
地域によっては在日さんて結構いるのよ
おれが通った学校ではそんな気違いみたいな教師はおらんかったわ
アメリカの悪い面ばかりに影響された結果がこれかと。
昔は地域で子育てに関与していたんだよなぁと思ったり・・・
長々書いているが米55とあまり変わらないな。
左翼は出てくるなよ
そんな差別的に取れる言い方じゃ、まさにその「朝○人」と同じになってしまう。
あくまで理性的に指摘しなきゃね。
基地外教師は実力で排除
それを評価するかしないかは、俺やお舞らではなく、そこの生徒や親たちってことさ。
筋が通らない要求なら、突っぱねるのが教師や他の役員の仕事と思うがね。
>あそこまでやるのが理想の教師、
>ってか本来あそこまでやるのが当然、
>みたいな価値観を生んじゃった。
って言うか何もやらなかっただろう?金八。
高圧的かつへタレで結局権威に依存する泥沼キャラクターだったよな?
愛国心とかもあまりにも当たり前のことに思えるんだけど・・・小中家庭はおもいっきり左でしたが。
日教組なんなの?
しかし、その違いを互いへの不信や不満にしてお互いを否定しあう、また互いに責任逃れしあってる感は否めない。
親と教育界が協力し合う体制をつくるって発想がなさすぎてかなしい。
作り話だな